Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4948

21.01.2016 в 15:38:56

#5522616

Kitam1n написал: Лично мне кажется что с выходом папа удобнее работать

вы ошибаетесь, удобнее всего работать а также выше надежность соединения если кран

Mazayac написал: Комбинированный с американкой,

0
Аватар пользователя
Kitam1n

Местный

Регистрация: 21.01.2013

Москва

Сообщений: 27

21.01.2016 в 15:57:10

#5522658

Спасибо за мнение! Тоже сначала хотел взять сразу кран с американкой, но т.к. после кранов пойдет полипропилен, решил взять полипропиленовую американку. И цены кусаются, бугати с американкой стоит 1400р+. Обычный бугати стоит 600р (мама-мама) и ~700р (мама-папа). А комбинированная полипропиленовая муфта с американкой с 1” на 25мм пропилен стоит 100-200р (что мама что папа). Цены приблизительные, но порядок такой. вот такая например муфта папа

муфта мама

Или они считаются совсем говном?

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

21.01.2016 в 16:42:02

#5522727

ППР американки для ГВС категорически не годятся! Забудьте о них.

Если хочется сэкономить - поставьте Valtec Base, вполне вменяемые дешёвые и краны, и американки. Комбинированный 3/4" - 430 рублей в том же Леруа.

0
Аватар пользователя
Kitam1n

Местный

Регистрация: 21.01.2013

Москва

Сообщений: 27

21.01.2016 в 16:51:50

#5522737

Mazayac, Я понял, спасибо за предостережение! Только мне нужны 1", т.к. трубы 1"". Вальтек Бэйзик 1" с американкой уже 848р. Но все равно это близко к 600р(кран) + 200р(ПП муфта).

0
Аватар пользователя
Alexey77

Местный

Регистрация: 09.04.2014

Москва

Сообщений: 127

21.01.2016 в 17:27:45

#5522783

Kitam1n, если стояк 1", отводы под ПС будут тоже 1"? Мне переварили, но отводы были 3/4". Т.к. переваривали целиком кусок, то "наказали" купить кусок трубы 1" и отводы 3/4" под ПС и 1/2" под водоснабжение. ПС работает через 25-ю трубу Rehau, см. выше. С американками удобнее, надежнее в плане количества соединений, да и отвод от стояка вещь, требующая особенного внимания, уж очень экономить на ней не стоит, имхо.

Если экономить, то на вещах после крана, поставить кран мама-папа, но хороший, а далее уже подешевле компоненты. Если что, перекрыл и исправил, поменял. Опять же, имхо, как просто инженера, а не сантехника.

Я вот американки Valtec из Леруа побоялся поставить... На кране Бугатти конус ровный, гладкий, на Вальтеке как будто отполировать забыли, и это я еще перекопал ящик, чтобы взять поприличнее. Решил сравнить с другими, в итоге купил ITAP - недорогой, но на мой любительский взгляд исполненный куда более "ровнее". Конечно, Вальтек держит давление, использовал его для пробных запусков. Но откручивается, оставляя небольшие кусочки резинового уплотнителя на зазубринах конуса, чем и был отправлен в немилость... Из Леруа у меня только несколько фитингов Вальтек в итоге на водопроводе. Опять же, это все мнение любителя.

0
Аватар пользователя
Kitam1n

Местный

Регистрация: 21.01.2013

Москва

Сообщений: 27

21.01.2016 в 18:05:28

#5522845

Alexey77, Не думал ставить на трубу 1 дюйм отводы 3/4 для ПС, но теперь задумался. Только это лишняя работа для сварщика. Не запросит ли добавки? В итоге экономия на диаметре крана и трубы уйдёт на нет. А какие ещё плюсы кроме экономии и лишних переходных муфт (в моём случае) у 3/4? Дюймовые трубы на ПС я точно не поведу.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

21.01.2016 в 21:20:25

#5523145

Kitam1n, ещё раз повторюсь: забудьте про ППР американки. В силу конструктивных особенностей (деформируемый пластиковый буртик и плоская прокладка) текут они у многих, активно проявляется при изменении температуры (например, после слива стояка).

Отводы на 3/4" разумеется, это ни на йоту не должно удорожать работу сварщика.

0
Аватар пользователя
Alexey77

Местный

Регистрация: 09.04.2014

Москва

Сообщений: 127

21.01.2016 в 23:22:16

#5523382

Kitam1n, я просто не очень понимаю, что сейчас и что будет. Мне сделали прямой стояк, потому вопрос о переходе одного диаметра во второй не стоял. И из чего сам стояк. Если варить собираются оцинковку, а схема будет с байпасом как на картинке, то опять же имхо, не стоит делать переход на 3/4 - при сварке место шва остается без оцинковки и начинает ржаветь активно, и у меня ощущение, что сопротивление потоку воды в месте перехода сделает еще активнее этот процесс. Проще тогда потом уменьшить диаметр. Читал, что оцинковку надежнее собирать путем резьбовых соединений (у нас стояк так и собран в оригинале, куски труб соединены муфтами).

0
Аватар пользователя
minal1944

Местный

Регистрация: 17.12.2013

Москва

Сообщений: 411

22.01.2016 в 20:38:40

#5524493

Всем доброго вечера! Прошу посоветовать: имеется полотенцесушитель на обратке горячей воды, подача верхняя, полипропилен 25. ПС простая "змея". Нужно спрямить стояк и сделать отводы с кранами, что бы можно было отключать стояк. Сантехник предлагает стандартную схему с заужением байпаса до 20. Под мою ответственность договорились делать без заужения 25-й трубой. Умом вроде понимаю, что правильно, а все-таки страшновато. Дайте, пожалуйста, совет будет работать?

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

22.01.2016 в 20:45:58

#5524498

Будет как огонь, если подача сверху - потому что байпас смещён, а это накладывает ограничения на направление подачи.

С несмещённым байпасом без заужений тоже будет горячим, разницы не почувствуете по сравнению с нарисованным вариантом.

Итог один: заужать байпас тут и даром не нужно.

0
Аватар пользователя
minal1944

Местный

Регистрация: 17.12.2013

Москва

Сообщений: 411

22.01.2016 в 22:06:51

#5524602

Mazayac - То есть, если вдруг подача окажется нижняя, то будут проблемы при смещенном байпасе?

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

22.01.2016 в 23:05:10

#5524679

minal1944, полотенцесушитель "М" или "П"-типа прощает многие ошибки, но есть вероятность, что при нижней подаче и смещённом байпасе работать будет плохо. Вот пример реальной схемы подключения и термограмма П-образного ПС, работающего без заужения и смещения байпаса: http://www.mastercity.ru/uploads/attachments/82/f5/66/mastercity_e5b62d95fbfb2d6748c8192d4db0fdf82d.png http://www.mastercity.ru/uploads/attachments/db/98/cd/mastercity_125d8b3db2a72096a982cfff8872cc509f.jpeg http://www.mastercity.ru/uploads/attachments/e9/53/f5/mastercity_51c42d45f3168e2e9cc5febcc20bcd3da1.jpeg

Последняя термограмма даёт представление о температуре отводов стояка и показывает, что горячий теплоноситель через ПС прёт дуром :)

0
Аватар пользователя
EvgenyD

Местный

Регистрация: 13.01.2014

Ярославль

Сообщений: 142

24.01.2016 в 21:31:25

#5526851

EvgenyD написал:

Mazayac написал : EvgenyD, не хватает картинки того, что между отводами под теплоизоляцией.

Добрый вечер. Выкладываю фото врезка в стояк и заход в ванную. Сейчас межосевое 300 мм. Куплен ПС вот такой 600х500 Как лучше увеличить межосевое до 500 мм. Хотелось бы верхнюю трубу поднять двумя отводами. В таком случае по идее нужен воздушник? Нижней не хотелось бы, ПС будет низковато висеть. ЗЫ. Нашел ниже похожую тему. Сразу возник вопрос,в выбранном ПС средние выкрутасы будут горячими?

Mazayac написал: EvgenyD, по уму надо переваривать стояк, перенося верхний отвод и убирая заужение (при нижней подаче ПС с ним вообще может не работать при определённых обстоятельствах, см. приключения на предыдущей странице). Поднимать ПС с текущей конфигурацией отводов лучше, чем опускать. Но будет завоздушиваться, в верхней точке ставьте кран маевского. Трубы до ПС уберите в теплоизоляцию. Загогулина в середине прогреется, не волнуйтесь.

Вообщем спустя год решил вопрос с ПС закрыть окончательно. Надо закрывать сантехшкаф, а работа ПС меня не устраивает от слова совсем. Он работает, даже немного горячий. Верх рука терпит. По ощущениям верх гр 40, низ 30-36. Но этого мало. В ванной холодрыга. Температура в стояке 60 градусов. Хотелось бы и полотеньчик такой же. Я так понимаю что у меня схема 15 с зауженным байпасом. Поправьте если я не прав. ПС плохо работает из-за того гравитационный насос (верх ПС горячей низа) конфликтует с принудительной циркуляцией (подача снизу+заужение). Как следствие недостаточная циркуляция. Что делаю. Убираю заужение, перевариваю верхний отвод. Получаю схему 12. В таком случае ПС будет 60 градусов, ну или хотя бы близкие цифры? Придется еще компенсатор на стояке ГВС поднять. Удаленность от ПС 1,3 метра

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

24.01.2016 в 21:55:23

#5526888

Что будет - показано прямо перед Вашим сообщением. Ну неужели трудно прочитать и открыть картинки?

0
Аватар пользователя
EvgenyD

Местный

Регистрация: 13.01.2014

Ярославль

Сообщений: 142

24.01.2016 в 22:04:43

#5526902

Mazayac написал: Что будет - показано прямо перед Вашим сообщением. Ну неужели трудно прочитать и открыть картинки?

Конечно я их посмотрел. А ничего что подводка ППР25 трубой сделана? Краны ставить с американками или нет? Надо ли их ставить на шаг больше, что бы не заужали сечение?

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

24.01.2016 в 22:30:02

#5526943

Для 25 ППР трубы краны должны быть 3/4". Обычно с американками. На вдвое меньшем расстоянии, чем в моём примере, можно рассчитывать на то, что 25-й трубы хватит.

0
Аватар пользователя
Лена27

Местный

Регистрация: 26.01.2016

Красноярск

Сообщений: 5

26.01.2016 в 13:57:02

#5528921

Здравствуйте, мне нужен совет. Необходимо поставить счетчики учета расхода воды. Рисунок дурацкий, но может понятно будет. Труба с горячей водой проходит внизу за стиралкой. Предлагают вварить дополнительную трубу и на нее установить счетчик. Хочу обратить это зло во благо. Можно ли в эту немыслимую конструкцию уж заодно встроить и полотенцесушитель? Он у нас есть, но подключен к отоплению, поэтому летом в ванной влажность. Предложите варианты, пожалуйста, со схемами.

0
Аватар пользователя
Alexey77

Местный

Регистрация: 09.04.2014

Москва

Сообщений: 127

28.01.2016 в 13:13:52

#5531620

Добрался я до измерения тока при заземлении ПС. Так и не смог его измерить. Диапазон 200мкА (разрешающая способность 1мкА с точностью порядка 3мкА) показывает ноль... Т.е. толку заземлять и нет, по идее... Без стиралки напряжение на порядок меньше оказалось, к тому же. Всего 3мВ. Какие там нафиг гальванопары между стояком и ПС...

Любопытно, на смесителе ванны (вернее, его крышке, с хромированным напылением, которая электрически с корпусом не связана) наводка на порядок с лишним больше (на его корпусе в несколько раз меньше). Так вот от этой точки удалось ток до стояка измерить, 3мкА, т.е. прибор "что-то" показывает на этих пределах.

0
Аватар пользователя
Liu54

Местный

Регистрация: 15.06.2012

Москва

Сообщений: 156

31.01.2016 в 14:02:08

#5536281

Вертикальный ПС нельзя повесить горизонтально? Такой http://www.sunerzha.com/productions/water/infodetail.php?IB=7&IP=400734&IS=1243&IM=R или такой http://www.sunerzha.com/productions/water/estetdetail.php?IB=18&IP=4366&IS=114&IM=R

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

31.01.2016 в 14:13:28

#5536296

Liu54 написал: Вертикальный ПС нельзя повесить горизонтально?

Повесить то можно - не вопрос. Вопрос, а будет ли работать? А уж ответ на этот вопрос зависит от того, в какую систему собираетесь ставить ПС.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
santex-SVAR

Местный

Регистрация: 06.11.2012

Новосибирск

Сообщений: 2252

31.01.2016 в 14:47:09

#5536347

Liu54 написал: Вертикальный ПС нельзя повесить горизонтально? Такой http://www.sunerzha.com/productions/water/infodetail.php?IB=7&IP=400734&IS=1243&IM=R

почему нельзя - можно . и получится обычный пс-лесенка с горизонтальными трубами. верное маркетинговое название (для увеличение продаж) Стройную скромняшку-сиротинку зажали в угол.

.

0

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

Аватар пользователя
santex-SVAR

Местный

Регистрация: 06.11.2012

Новосибирск

Сообщений: 2252

31.01.2016 в 14:54:43

#5536359

если обычный радиатор научились переворачивать - то ПС развернуть это ЛЕГКО !

.

Русклимат такую вариацию называет "ПЬЯНО НЕГРО - Блондинка под градусом".

0

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

Аватар пользователя
Liu54

Местный

Регистрация: 15.06.2012

Москва

Сообщений: 156

31.01.2016 в 15:45:27

#5536447

santex-SVAR Главное, чтобы работало и соседям не мешало))

Полотенцесушитель мне нужен не для "сушить", а для тепла, а эти трубочки от Сунержи вписываются в выделенное для них место только горизонтально (что меня очень даже устраивает).

0
Аватар пользователя
santex-SVAR

Местный

Регистрация: 06.11.2012

Новосибирск

Сообщений: 2252

31.01.2016 в 15:53:44

#5536458

Liu54 написал: Полотенцесушитель мне нужен не для "сушить",

а я уже преддставлял что вы специально так горизонтально хотите поставить : чтобы много-много "TRUSSDEZ для БАБЕЦ" обсушивать или проветривать. много внучек - дочерей ?

0

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

Аватар пользователя
Liu54

Местный

Регистрация: 15.06.2012

Москва

Сообщений: 156

31.01.2016 в 19:21:59

#5536809

santex-SVAR, Увы, дочерей нет, а вот места мало))

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

31.01.2016 в 19:54:45

#5536878

Liu54, повесить можно, но кроме ориентации его ещё и подключить верно надо.

0
Аватар пользователя
minal1944

Местный

Регистрация: 17.12.2013

Москва

Сообщений: 411

03.02.2016 в 15:24:14

#5541560

Всем доброго дня! В процессе обдумывания расположения ПС решили отказаться от обычного М-образного ПС в пользу Сунержа Галант с боковым подключением. А шаровой кран с американкой (bugatti 322) уже куплен. Подскажите, можно ли "выкинуть" американку и подключить ПС напрямую к этому крану? Не будет резать прокладку или что-нибудт в этом роде?

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

04.02.2016 в 04:53:24

#5542579

minal1944, выкинуть американку не получится.

0
Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

04.02.2016 в 07:16:02

#5542611

santex-SVAR написал: Русклимат такую вариацию называет "ПЬЯНО НЕГРО - Блондинка под градусом".

Тут блондин это сварщик, напившийся и поменявший пол. :) Потому что теплоотдача такого на-попа поставленного радиатора вдвое ниже теплоотдачи нормально стоящего. Можно было купить повышенной высоты радиатор и не морочить заказчику мозг.

0
Аватар пользователя
Liu54

Местный

Регистрация: 15.06.2012

Москва

Сообщений: 156

04.02.2016 в 10:59:14

#5542830

psnsergey, видно, "изобретатели" руководствовались ценой, а не эстетикой или расходом тепла (когда тепло не по счётчику, а высокий радиатор стоит тысяч 20). Но смотреть на это уродство ежедневно! Брррр(((

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу