Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

05.06.2010 в 20:36:05

BV написал : Более тяжелое (уходя в нижний отвод ПС) засасывает более легкое (из верхнего отвода ПС).
Сила пропорциональна: (плотность горячей воды в стояке минус плотность более холодной воды в ПС) умножить на высоту водяного столба между отводами на ПС.

Ваши слова, да Богу в уши! Но почему-то везде при верхнем разливе , без заужения стояка вода почему-то игнорирует пропорциональность сил и холодная не засасывает горячую, и не стремится в отвод ,и полотенчики не греют и радиаторы холодные ...Вы не находите это странным ? :)

0
Аватар пользователя
Technik-san

Местный

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11165

05.06.2010 в 20:55:38

2Палецкий Видать потому как мощность подающих насосов в подвале или на тех.этаже перечёркивает все гравитационные расчёты :)

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 112002

05.06.2010 в 21:00:08

Палецкий написал : Вы не находите это странным ?

Нахожу :)

Потому как с радиаторами отопления при верхнем розливе проблем много меньше :)
Вы так не считаете?

Кроме того мне не нравятся слова "везде", "всегда" и "мы всем так делаем" :) Так говорят - когда отсутствуют аргументы...

Это к тому, что я готов слышать разумные обьяснения...

PS Сейчас подойдет NNN и наверное будет возражать против "всегда" :)

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 112002

05.06.2010 в 21:03:14

Tehnik-san написал : 2Палецкий Видать потому как мощность подающих насосов в подвале или на тех.этаже перечёркивает все гравитационные расчёты

Это фраза приведена в подтверждение теории tv-lev о остывании всех ПС при увеличении скорости циркуляции? :) Или я не понял?

0
Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

05.06.2010 в 21:09:29

BV написал : я готов слышать разумные обьяснения...

Ладно, даю разумное обьяснение ..в холодном полотенчике плотность воды одинаковая, поэтому она никуда не стремится и ничто за собой не увлекает, не зависимо от того хороший проток в стояке или нет. В нашей ситуации (на фотке) горячей воды в верхнем отрезке трубы процентов 5 от всего обьема воды (от отвода до отвода) поэтому она и не сможет разогнать циркуляцию в контуре, не в силах протолкнуть холодную в стояк ..эт я о пропорциональности

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 112002

05.06.2010 в 21:18:06

Палецкий написал : в холодном полотенчике плотность воды одинаковая

это неважно, главное, что плотность воды больше, чем в паралельно соединенном отрезке стояка

Палецкий написал : В нашей ситуации (на фотке) горячей воды в верхнем отрезке трубы процентов 5 от всего обьема воды (от отвода до отвода) поэтому она и не сможет разогнать циркуляцию в контуре, не в силах протолкнуть холодную в стояк ..эт я о пропорциональности

это я вообще не понял. Стояк и пс замкнутая система. Мы сравниваем давление столбов воды в нижней точке подключения к стояку. Холодная тяжелее горячей и должна уйти в стояк.

Вам пример - берем U образную трубку. Посередине внизу сьёмная перегородка. В левой части нальём бензин - в правой - вода.
Убираем перегородку - что будет?

PS Вы не ответили в посту 795 на вопрос о двух литрах воды :)

0
Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

05.06.2010 в 21:34:49

BV написал : это неважно, главное, что плотность воды больше, чем в паралельно соединенном отрезке стояка

Как же не важно? Важно! Плотность разная, но движения нет ..она просто стоит ..полотенчик то холодный и сверху и снизу :)

BV написал : Стояк и пс замкнутая система.

Не совсем замкнутая! Полотенчик в данном случае всего лишь параллельный участок одной из ветвей замкнутой системы ..мы ведь не станем называть байпасс замкнутой системой ..так же и с полотенчиком

0
Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

05.06.2010 в 21:38:53

BV написал : Вы не ответили в посту 795 на вопрос о двух литрах воды

Нууу, что же тут отвечать ..Вы описываете гравитационный принцип, а в нашем случае присутствует контруклон ..про гравитацию можно забыть

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 112002

05.06.2010 в 21:41:06

Палецкий написал : Как же не важно? Важно! Плотность разная, но движения нет ..она просто стоит ..полотенчик то холодный и сверху и снизу

ответьте на вопрос про U образную трубку - будет яснее....

Палецкий написал : Не совсем замкнутая! Полотенчик в данном случае всего лишь параллельный участок одной из ветвей замкнутой системы ..мы ведь не станем называть байпасс замкнутой системой ..так же и с полотенчиком

Это как это не совсем? ПС подсоединен параллельно стояку.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 112002

05.06.2010 в 21:42:00

Палецкий написал : а в нашем случае присутствует контруклон ..про гравитацию можно забыть

Хорошо, какой принцип работает в контр уклоне? :)

PS В первом приближении движение жидкостей описывается давлениями и гидравлическими сопротивлениями. Давления - статические и динамические.
В примере про U трубу и ПС на гравитации - разница статических давлений.

0
Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

05.06.2010 в 21:43:52

BV написал : ответьте на вопрос про U образную трубку - будет яснее....

В заглушеной трубке вода чуток передавит бензин и остановится ..так же и в полотенчике

0
Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

05.06.2010 в 21:44:57

BV написал : Хорошо, какой принцип работает в контр уклоне?

..разница плотности, веса ..затык получится

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 112002

05.06.2010 в 21:48:07

Палецкий написал : В заглушеной трубке вода чуток передавит бензин и остановится ..так же и в полотенчике

хорошо.

Теперь прирастим к U образной трубке бесконечный аппендикс снизу, заполненный бензином. В месте соединения всех трубок - преграда. Преграду убираем - что будет?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 112002

05.06.2010 в 21:52:04

Палецкий написал : ..затык получится

Вот и у вас "затык" :)

Обьясните в чем затык?
В том что грячая вода должна идти вниз?

Тогда почему же ПС у masters прекрасно работает несмотря на контроуклон? Может у него ПС неправильный или физика другая? :)

Давайте другой пример - представим (по фото ПС выше), что как только вода заходит в ПС она превращается в ртуть - что тогда будет?

0
Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

05.06.2010 в 22:17:39

BV написал : прирастим к U образной трубке бесконечный аппендикс снизу, заполненный бензином. В месте соединения всех трубок - преграда. Преграду убираем - что будет?

Ничего не будет ..трубка то заглушена сверху :)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу