GVK
GVK
Резидент

Регистрация: 04.01.2009

Омск

Сообщений: 1117

02.06.2010 в 05:52:16

orinbasar написал : вы больше занимаетесь теориеи,

Да, это в данном случае так :) Но, согласитесь, от этого гораздо меньше вреда, чем заниматься практикой наперекор теории??? ;) Увы, примеров таких "практикантов" массы. Даже тема специальная есть :(

orinbasar написал : тем более для создания циркуляции в данном случае на пс достаточно насоса с кулачёк ,так сказать у него духа не хватит

Да, Вы правы! Именно так и надо поступать. Но речь немного о другом - я пытался найти объяснение явлению, которое привел ув. ty-lev, о невозможности которого разгорелась дискуссия. (ty-lev любезно повторил описание явления сообщением выше). Поэтому если кто-то по дури поставит насос по принципу "кашу маслом не испортишь", то стояк, наверно, можно не только остановить, но и "перевернуть"... При этом надо учитывать, что циркуляция по стояку тоже создается не супер-насосом, а проблема балансировки даже при отсутствии локальных насосов - задача на практике не простая. Поэтому спорить, у какого насоса духу больше не буду :)

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 123867

02.06.2010 в 10:47:54

ty-lev написал : Даже самый маломощный насос, порой создаёт напор, гораздо больше необходимого.

И как это ему удастся? Вместо 220 в 380 включим? :)
У цирк насоса есть такая х-ка, как напор - и больше он не даст, как ни старайся!

ty-lev написал : И как его "придушить"?

Регулировочный вентиль на ПС поставить - невыполнимая задача? :) Кроме того многие цирк насосы имеют регулировку скорости....

GVK написал : Поэтому если кто-то по дури поставит насос по принципу "кашу маслом не испортишь", то стояк, наверно, можно не только остановить, но и "перевернуть"...

С дуру как говорится.... можно что-нибудь и сломать :) Кроме того.... мощный насос и мощных денег стоит - скорее жаба задушит такой купить, да и размеры тоже не маленькие...

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 123867

02.06.2010 в 10:52:26

GVK написал : Вот еще пример (см. рисунок): "классический" смещенный байпас. Если по контуру ПС с помощью насоса создать хороший напор, то он вполне может "передавить" напор от циркуляции по стояку в месте нижнего тройника. Если угодно, то это типа эжекционный насос, только наоборот.

  1. Зачем при таком узком байпасе и таком "широком" ПС вообще насос?
  2. Можно насос и Байпас поставить - и стояку хорошо, и ПС работать будет :)
0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 123867

02.06.2010 в 11:14:15

ty-lev написал : Но я приводил в пример другое явление:

Цитата: Сообщение от ty-lev Друзья обслуживают элитные дома. Рассказывали, что один "новый Русский", после не правильного сделанного ремонта, когда у него не работал полотенцесушитель, решил поставить себе насос. Так вот после этого, все порлотенцесушители, по стояку, кроме его, остыли. Пока его не заставили снять свой насос, полотенцесушители у соседей так и не заработали.

А теперь подключим элементарную логику и найдем в этом утверждении неправду :)

Конкретно - вот в этой фразе:

ty-lev написал : Так вот после этого, все полотенцесушители, по стояку, кроме его, остыли.

  1. Если все ПС остыли, значит...
  2. В стояке остановилась циркуляция...
  3. Если циркуляция остановилась, значит...
  4. Горячая вода перестает поступать в этот стояк, значит...
  5. ВЕСЬ стояк должен остыть, значит...
  6. ДОЛЖЕН остыть и ПС "Нового русского"

Однако чудеса - у "Нового русского" ПС горячий, у всех остальных на ЭТОМ ЖЕ СТОЯКЕ ПС холодный :)

Готов продолжить дискуссию, после того, как ty-lev или кто-то еще отгадает загадку и аргументированно обьяснит - откуда ПС "Нового русского" берет тепло :)

GVK написал : я пытался найти объяснение явлению, которое привел ув. ty-lev,

Вы тоже присоединяйтесь :)

Ну а пока остаюсь при своём мнении, изложенном в посту #723

BV написал : разговор ни о чём из серии рассказы бывалых

то есть "трёп обыкновенный"

0
GVK
GVK
Резидент

Регистрация: 04.01.2009

Омск

Сообщений: 1117

02.06.2010 в 14:55:11

BV написал : откуда ПС "Нового русского" берет тепло

Например, из электророзетки :) Сколько эл.энергии потребляет насос? :) Почти хватит, чтобы нагреть ПС :)

BV написал : Вы тоже присоединяйтесь

Спасибо, уже "вляпался" :)

BV написал : А теперь подключим элементарную логику и найдем в этом утверждении неправду

BV написал : то есть "трёп обыкновенный"

Часто все байки ("треп обыкновенный" (с) ) содержат в себе полуправду. В данном случае правдой может быть утверждение, что остановилась циркуляция. Про то, что у НР ПС стал "кипяток" - не факт.

BV написал : Ну а пока остаюсь при своём мнении, изложенном в посту #723

да, там все правильно, если байку рассматривать буквально. +1

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 123867

02.06.2010 в 16:26:17

GVK написал : Например, из электророзетки Сколько эл.энергии потребляет насос? Почти хватит, чтобы нагреть ПС

Из тех, что подходят для ГВС (коррозионно стойкие). Если насос маленький, с кулачок - то вряд-ли хватит 25....115 вт Но если НР был крут и поставил насос на 380вольт - то ПС нагреется - мощность 270вт - это уже что-то :)

GVK написал : В данном случае правдой может быть утверждение, что остановилась циркуляция.

Ну поставил "Новый русский" насос, ну остановилось, ПС остался холодным... так и жил дальше "НР" с работающим насосом и холодным ПС пока его НЕ ЗАСТАВИЛИ снять насос? :) И не пришло ему в голову опять позвать сантехников, чтобы сделали ПС горячим?

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 123867

02.06.2010 в 16:36:04

Попробуем все же угадать, что же послужило исходной точкой для байки?

Так сказать: "А был-ли мальчик?" Думаю был....

Скорее всего было так.... "НР" любят теплые полы нахаляву. Сделать ТП от циркуляции достаточно сложно. Наверное поставили насос.

Тогда получается, что до "НР" стояк был горячий, а после "НР" стояк имел температуру пола из-за излишнего отбора тепла - то есть максимально градусов 40...

0
master.msk
master.msk
master.msk

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 17157

02.06.2010 в 22:52:18

Подключение ПС. Для примера. Думаю будет интересно, тем , кто собирается подключаться от стояка с нижней подачей воды. Никаких "скрытых пресечений". Сварочные работы выполнял мастер svaga70:applause: Николай сильно сомневался в предложенном мной варианте. Зря он не поспорил на деньги:) ... работа выполнялась для roman-sp. Роман также считал, что греться ПС не будет, т.к до этого он консультировался с несколькими "специалистами". В итоге, не смотря на "всеобщее гидравлическое сопротивление" мне все же удалось осуществить единственно правильную схему подключения на данном объекте;) ПС имеет такую же температуру, как и стояк ГВС. Нижняя труба подводки немного холоднее, чем верхняя. Следовательно можно сделать вывод: вода заходит в полотенцесушитель через верхнюю трубу. Для эксперимента поставил самодельные прокладки с проходом мм10-греется тем не менее отлично. На 1 фото вредительство "местного" сантехника.

0
Вложение
OBes
OBes
Новичок

Регистрация: 20.05.2010

Москва

Сообщений: 15

02.06.2010 в 23:13:53

2masters
Судя по фотке, сужения стояка между верхним и нижним ответвлением на ПС нет?

0
roman-sp
roman-sp
Местный

Регистрация: 17.11.2009

Москва

Сообщений: 282

02.06.2010 в 23:35:16

двойное заужение, которое сделал местный сварщик было убрано. и стояк ГВС был возвращен в проектное положение (без перемычек)

з ы подача идет снизу - квартира на 2 этаже

0
svaga70
svaga70
Местный

Регистрация: 20.10.2007

Москва

Сообщений: 681

02.06.2010 в 23:48:17

masters написал : Николай сильно сомневался в предложенном мной варианте.

Сань честно сказать не особо сомневался как обговорили так и сделал

masters написал : Зря он не поспорил на деньги

в такие шутки :nо:

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу