Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4762592

  1. Не имеет особого значения. Его задача - создать лёгкую разницу давлений между двумя отводами.
  2. 3/4" как правило достаточно.
  3. Для смещённого байпаса и нижней подачи - да, только так. Трубы от отводов стояка должны чуть подниматься вверх к ПС. Вот как-то так: - верхняя труба нарисована неудачно, её лучше строго горизонтально вести или с противоположным рисунку лёгким уклоном.
  4. ПС работает как гравитационный насос. В случае подключения "низ-низ": по одному из вертикальных коллекторов горячая вода, поступившая из стояка, поднимается вверх, по другому коллектору остывшая опускается вниз и далее уходит обратно в стояк. Для того чтобы запустить эту круговую циркуляцию в ПС достаточно слегка "подтолкнуть" один из столбов воды в коллекторах - этим и занимается смещённый байпас. В идеальной ситуации такое подключение работает вообще без смещения байпаса.

dshe,
изгиб трубы - компенсатор для компенсации изменения длины трубы стояка, в отсутствии компенсатора цельная=сваренная труба надежней.

dshe написал :
Форум читал глубже, чем на 20 страниц, но не понял.

dshe написал :
К сожалению опыт показывает, что во всем сначала надо разобраться самому, даже если делают мастера.

ну а чем помочь? никто ничего нового и понятного не скажет, практически все есть в этой теме

Добрый день!
Помогите пожалуйста с проектированием расположения ПС.

Вводные:
необходимо перенести на противоположную стену ванной комнаты. Рассчитываю провести медью под ванной, открытыми трубами, в противоположную стену вмуровать.

На схеме:
оранжевый - старый ПС;
зеленый - подача;
синий - слив;
фиолетовый - сантехника.

Неудобство текущего расположения в том, что труба входит над ванной, а ПС находится под раковиной. В итоге он как максимум - носкосушитель.

Правильно ли спроектировано? Какие подводные камни есть? Будет ли проходить поток, или нужно боковой ввод и вывод? Нормально ли переживет стена такое включение?

Также подскажите пожалуйста, какую медную трубу (толщина, производитель), фиттинги купить, и где.

Спасибо большое!

Не надо медную трубу. Потом с коррозией будете разбираться.
Нижний отвод вверх зачем задираете?
Подключение низ-низ единственно верное для этого случая.

Eugene_p1 написал :
что труба входит над ванной

Если это так ,то переделывать стояк. Обычно оба отвода ПС под ванной .Фото сделайте.....
Трубы лучше проложить по стене ,а не по полу .....с уклоном в сторону стояка .
Вместо меди лучше нерж трубу или сшитый полиэтилен

@fev.l200

Mazayac написал :
Не надо медную трубу. Потом с коррозией будете разбираться.
Нижний отвод вверх зачем задираете?
Подключение низ-низ единственно верное для этого случая.

Спасибо! Я, конечно, предполагал соединить через латунные фиттинги, но, видимо, это не прокатит.
А какие трубы сделать? Сталь? Фиттинги - латунь? Какой фирмы?

EV.SA написал :
Если это так ,то переделывать стояк. Обычно оба отвода ПС под ванной .Фото сделайте.....
Трубы лучше проложить по стене ,а не по полу .....с уклоном в сторону стояка .
Вместо меди лучше нерж трубу или сшитый полиэтилен

Фото постараюсь. Мне просто вечером нужно ехать закупаться уже. Почему лучше по стене? Уклон нужен у отводящей же трубы? Что за сшитый ПЭТ?

UPD: на 90% похоже на эту , с отличием в том, что верхняя часть ПС проходит как раз НАД ванной. Ну вот такое вот техническое решение.

Какие бывают фиттинги, позволяющие соединить две зафиксированные трубы (которые нельзя вращать)?

Спасибо !

Eugene_p1 написал :
Фото постараюсь. Мне просто вечером нужно ехать закупаться уже.

Будет интересен результат и смайл после ремонта ,обычно он такой

Eugene_p1 написал :
Что за сшитый ПЭТ?

Наберите в тындыксе Тесе или Рехава

@fev.l200

EV.SA написал :
Будет интересен результат и смайл после ремонта ,обычно он такой

Наберите в тындыксе Тесе или Рехава

Вы бы лучше посоветовали: бери-де сшитый ПЭТ, потому что он такой и такой.
Или наоборот не бери. Или бери туда, а сюда не бери.
Вот почему по стене лучше?

Про сшитый ПЭТ нашел, вычитываю. А они делают размер 3/4? Это у них, как я понимаю, 20 мм?
Водопровод тоже ими делать стОит?

Вот чем отличаются rautitan stabil / raupink / rauflex ?

Eugene_p1 написал :
А они делают размер 3/4? Это у них, как я понимаю, 20 мм?

раутитан 20 имеет толщину стенки 2.8мм, это 1/2 внутри, если считать ее как вгп
Не понимаю, с чего бы это все так любят считать металлопластик и полипропилен в дюймах....ну продаваны то почему - понятно, "санты из жека" - тоже ясно почему считают 15 металлопластик полюймовым. Но пользователи то зачем самообманом занимаются?

Eugene_p1 написал :
Вот почему по стене лучше?

Читать с начала темы...

Eugene_p1 написал :
Про сшитый ПЭТ нашел, вычитываю. А они делают размер 3/4? Это у них, как я понимаю, 20 мм?

Это 25 чуть не дотягивает

Eugene_p1 написал :
Вот чем отличаются rautitan stabil / raupink / rauflex ?

Тындех ,а здесь уже чесали много раз

@fev.l200

master.msk написал :
раутитан 20 имеет толщину стенки 2.8мм, это 1/2 внутри, если считать ее как вгп
Не понимаю, с чего бы это все так любят считать металлопластик и полипропилен в дюймах....ну продаваны то почему - понятно, "санты из жека" - тоже ясно почему считают 15 металлопластик полюймовым. Но пользователи то зачем самообманом занимаются?

Пользователи? От незнания. Хотя, каюсь, можно было предположить, что сантехника в нашей стране всё же в метрической системе меряется.

Т.к. я в сантехнике полнейший чайник, а решение нужно принимать быстро, задам прямые вопросы (надеюсь, ответите, а не в яндекс пошлете ):
Всё же, Rehau / сталь? Чем плоха разводка сталью?
Чтобы сохранить внутреннее сечение, какой размер Rautitan взять для ПС и для смесителей?
Где можно купить после 8 вечера (СВАО/север)?
Запорную арматуру и фильтр в Леруа Мерлен можно брать, или нет? Какую?

А можно вообще так подключать ПС? Чтобы он был выше отводов от стояка? Ведь тогда по идее всё (или бОльшая часть) будет уходить в байпас!

Eugene_p1 написал :
Ведь тогда по идее всё (или бОльная часть) будет уходить в байпас!

Ещё один заблуждающийся... Кроме "давления", только и известного дремучим сантам, есть ещё такая вещь, как "тепловой насос". ПС сам через себя прокачивает воду при грамотном подключении. И работает, подключённый к двум отводам стояка, между которыми нет заужения или смещения. Вот так вот.
И нечего лениться, на каждой странице одно и то же пишем:

Mazayac, Спасибо вам большое! И как не углядел - на 2 сообщения выше моего!
Значит, в моей схеме отводящая труба должна быть ниже подводящей, так?
И всё же, можно оставить проводку труб внизу, над полом под ванной?

Eugene_p1 написал :
Всё же, Rehau / сталь? Чем плоха разводка сталью?

Конечно Рехау! тут думать нечего, сталь - прошлый век.

Eugene_p1 написал :
Чтобы сохранить внутреннее сечение, какой размер Rautitan взять для ПС и для смесителей?

3/4 и 1/2 соответственно, не забудьте уточнить в магазине

Eugene_p1 написал :
Где можно купить после 8 вечера (СВАО/север)?

В Леруа, естественно, где же еще

Eugene_p1 написал :
Какую?

любую

Eugene_p1 написал :
Значит, в моей схеме отводящая труба должна быть ниже подводящей, так?
И всё же, можно оставить проводку труб внизу, над полом под ванной?

  1. Вы рисунок по ссылке открывали? Там разве нарисовано или написано что-то подобное?
  2. Любая яма на пути от отвода до ПС - это помеха для циркуляции. Есть большая вероятность того, что ПС не запустится.

Mazayac написал :

  1. Вы рисунок по ссылке открывали? Там разве нарисовано или написано что-то подобное?
  2. Любая яма на пути от отвода до ПС - это помеха для циркуляции. Есть большая вероятность того, что ПС не запустится.

Открывал. Но там также не написано "всё, что не разрешено - запрещено".
Ясно. Это объясняет.
То есть, если мне переварят отводящую трубу к стояку максимально низко, эту схему можно всё-же попробовать реализовать?

И еще.
Там из стояка выходит труба если оперировать дюймовыми размерами - 1 1/4" (5/4"). Как я понимаю, у ПС 3/4". То есть можно спокойно делать сужение в месте подключния к стояку?

Eugene_p1 написал :
из стояка выходит труба если оперировать дюймовыми размерами - 1 1/4" (5/4"). Как я понимаю, у ПС 3/4". То есть можно спокойно делать сужение в месте подключния к стояку?

Не понимаю, о каком месте идёт речь. На рисунке же всё подписано: И хорошо видно, где труба равна диаметру стояка, где заужена на 1 шаг, а где просто 3/4".

Mazayac, там написано > не менее 3/4"

Про байпас я не говорю, имел в виду именно подвоящие к ПС трубы.
Есть ли смысл делать их толще 3/4" ?

master.msk написал :
Конечно Рехау! тут думать нечего, сталь - прошлый век.

3/4 и 1/2 соответственно, не забудьте уточнить в магазине

В Леруа, естественно, где же еще

любую

Мастер, спасибо большое. В Леруа сказали, что Rehau у них нет в помине.
Можно ли покупать у них гребенки, уголки и т.д. , и какой фирмы?

Eugene_p1 написал :
Есть ли смысл делать их толще 3/4" ?

Нет особого смысла.

Товарищи, приветствую.
Почитал тему, похоже, что в моем случае в идеале ставить ПС выше отводов от стояка.
А по моей схеме, вообще не запустится?

Запустится с вероятностью процентов 60 (сильно зависит от скорости циркуляции). Но ровно половина ПС не будет принимать участия в работе теплового насоса - аховая ситуация.

Mazayac написал :
Запустится с вероятностью процентов 60 (сильно зависит от скорости циркуляции). Но ровно половина ПС не будет принимать участия в работе теплового насоса - аховая ситуация.

Поднимаю ПС выше середины, уже процентов 90 будет, что заработает?
А заужение в моей ситуации играет решающую роль?

Без заужения шансов вообще ноль при такой геометрии.

Всем привет. Немного не в тему но спрошу тут. Полотенцесушитель подключен трубой Rehau Rautitan. Все работает, все хорошо. Но обнаружил что водорозетки прикручены к алюминевым пластинам замоноличенным в стену. Не будет ли коррозии или еще ченить нехорошего из-за этого?

Не будет.

Mazayac, подскажите пожалуйста, если в моей схеме оставить нижний подвод, но ввод сделать выше, а отвод почти у пола - будет работать тепловой насос? Или даже достаточно будет отвод расположить без "горки" ?

Можно ли брать краны и элементы фурнитуры в Леруа Мерлен? Какие? VALTEC ?

Я не понимаю, что Вы хотите сделать. Не поленитесь нарисовать.
Валтек - нормальный бюджетник. Краны только не ниже серии Base.

Mazayac написал :
Я не понимаю, что Вы хотите сделать. Не поленитесь нарисовать.
Валтек - нормальный бюджетник. Краны только не ниже серии Base.

Что касается ПС - хочу перенести на противоположную стену, разводка примерно такая:

Вы пишете, что "яму" делать нельзя, и вести нужно по стене.
Вопрос первый - как можно всё же провести через пол, чтобы заодно подогревать и его. Планирую использовать или Rautitan, или полипропилен.
Очень уж хочется и рыбку съесть, и хвост не замочить.

Вопрос второй - чем сделать разводку водоснабжения? Кто делает хорошие распределительные коллекторы с шаровыми кранами?

Сейчас всё выглядит грустно:

Полотенчик не видно, он ниже, и выглядит как изгиб стояка, который просто проходит в ванной. Ширина похожа на 30 мм.

Какие работы нужно сделать, пригласив сантехников из ДЕЗ и перекрыв стояк? Планирую:
-отрезать нынешний изгиб, вварить байпас (на размер меньше?), краны на отрезанные трубы. Нужно ли переносить его выше/ниже, чтобы заставить работать по моей планируемой схеме?
-переделать вводы - сделать их выше (ок. 170-180 см от пола), короткими и прямыми. Это правильно?

Направьте меня пожалуйста!
Спасибо!

Eugene_p1 написал :
вварить байпас (на размер меньше?), краны на отрезанные трубы. Нужно ли переносить его выше/ниже, чтобы заставить работать по моей планируемой схеме?

на размер меньше, если подача сверху.... Перенести ниже, но как обеспечить доступ к кранам?

Eugene_p1 написал :
-переделать вводы - сделать их выше (ок. 170-180 см от пола), короткими и прямыми. Это правильно?

выше, загнутыми вниз

BV написал :
выше, загнутыми вниз

Мне рекомендовали наоборот сделать их прямыми, чтобы 1) не было заужения в месте изгиба, и 2) там не застрял шлам, т.к. его не прочистишь, не отключив стояк.

Eugene_p1 написал :
Мне рекомендовали

кто?

Труборибом - нет заужения, да и камни в диаметре 15-20мм нечасто по стояку летают......

А вот отвод в сторону для воды - нагрузка рычаг на кран на излом, не компактно, лишние детали - угол

На ПС - понятно в горизонте

Обратите внимание, указанной на схеме серой перемычки сейчас нет! Там просто стояк идет с поворотом в виде ПС.

Так. Судя по всему, отвод от ПС я могу сделать только так, как идут трубы стояка, т.е. так, как показано на схеме. Ниже сдвинуть трубу не выйдет.
Будет работать?

Второе. Тут реально сделать нормальную разводку, если не трогать отводы от стояка?

Хотелки по обогреву пола выключите сразу. Система не рассчитана на воровство тепла, горячая вода у соседей станет не горячей.
Также не существует способа загнать воду в ТП самотёком, не убив циркуляцию в стояке

Mazayac написал :
Хотелки по обогреву пола выключите сразу. Система не рассчитана на воровство тепла, горячая вода у соседей станет не горячей.
Также не существует способа загнать воду в ТП самотёком, не убив циркуляцию в стояке

Уточню.
ТП в классическом понимании делать не собирался. Только прямую проводку, просто к ПС через пол.
Подача верхняя, у меня 2й этаж.
Всё равно не выйдет?

Неизвестно. Хотите гарантированно работающий ПС - пускайте трубы горизонтально, по стене за ванной. Хотите лотерею - опускайте вниз.

Mazayac, спасибо за ответы!
Буду думать...

Если кто-то может еще что-то подсказать - буду благодарен.

Кстати, начал уже сомневаться, стоит ли тратиться на Rehau.
Уж очень, зараза, дорого выходит.

Регистрация: 16.07.2014 Волгоград Сообщений: 40

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, какое расстояние лучше сделать между выводами ПС, чтобы подключить ПС типа лесенка высотой 80см. Стояк ГВС из оцинковки 5/4", отводы для ПС 3/4" вварены в стояк. Заужения между отводами на стояке нет. Сейчас расстояние между центрами 520мм. Подача верхняя, у меня крайний 10 этаж для верхнего контура водоснабжения. В доме 17 этажей.

Расстояние между отводами - 80см и более.
Высота нижнего отвода = высоте верха ПС.
Трубы до ПС - прямые, без холмов или впадин.
Заужение стояка не нужно.
UPD: оставлю и здесь иллюстрацию-аналогию для сомневающихся, как может греть ПС при незауженном стояке (а также для вредителей, вваривающих скрытно в стояк гайки и пластины):

Регистрация: 16.07.2014 Волгоград Сообщений: 40

Спасибо!
А можно ли после кранов на отводы поставить уголки 90гр., чтобы утопить трубы до ПС в стену?

Да, можно. Старайтесь только не заужать трассы, сохраняя 3/4".

Уважаемые специалисты! огромное Вам спасибо за то что вы помогаете нам, делитесь опытом не жалея своего драгоценного времени.
15 этаж, 17 этажный дом, панель- су 155,подводка ГВ как говорят сантехники сверху.
Я столкнулся со следующей проблемой, подключенный ПС лесенка 600х800(высота) не работает.
Мастер-криворук не убедился перед укладкой плитки в работоспособности ПС, решил что все заработает.
сейчас самый безполезненный способ устранения неисправности, разбить 8 плиток, и переподключить ПС по рекомендованной вами схеме. Моя схема подклюения отличается от рекомендованной 1 поворотом, ввиду поворота есть вопрос, за работает ПС при такой схеме подключения?

[

]()
Заранее благодарен.

Хитрые какие-то загогулины, но должно заработать.
И ещё я не понял, как Вы собираетесь сделать угол 70 градусов ППР трубой? Для которой два доступных угла фитингов: 45 и 90.

Mazayac написал :
Хитрые какие-то загогулины, но должно заработать.
И ещё я не понял, как Вы собираетесь сделать угол 70 градусов ППР трубой? Для которой два доступных угла фитингов: 45 и 90.

чуть чуть погну в момент схватки, ну не 70 может 80, вообщем по месту, загогулины изза того что стена на которой будет ПС, расположена под 90 градусов относительно труб.
Теоретически заработает ? с какой вероятностью? ну не насос же ставить !?

Вот "чуть-чуть погну" - крайне нежелательно. Кроме ослабления стыка, получите непрогнозируемое заужение внутри. Если стены и отводы перпендикулярно - параллельны, то должно получаться с 90 градусными фитингами.

Заработает с вероятностью 99,9 процентов. Смещённый байпас - могучая сила, как с ним умудрились сотворить нерабочую схему, не покажете?

Mazayac; Про чуть-чуть понял- спасибо.
Вот что сделал сантехник: хорошо что я ему не все деньги отдал, он спаял перед плиточниками и НЕ убедился что ПС работает!! Сослался на то что ему сказали плиточники что все равно ПС снимать))еще и оплачивать за материалы и работы, которые потребуются при переделке ,отказывается...
При этом подключении ПС не работает , как бы мы ни старались, вертикальная труба подачи к ПС загнута из-за вентиляционного канала:
[

]()
Как считаете есть ли полу-меры его запустить ? или решение одно : переделывать по правильному!?

Вот так желаю переделать( по правильному):
[

]()

burn69 написал :
есть ли полу-меры его запустить

нет (правильных)

burn69 написал :
Вот так желаю переделать( по правильному)

Что мешало сделать так сразу?

@fev.l200

burn69, да, безмозглось санты впечатляет. Если бы Вы поняли причину неработоспособности - то не спрашивали, можно ли запустить это порно полумерами.
В верхней П-образной трубе скапливается воздушная пробка - и нет никакого способа от неё избавиться, через ПС вода не циркулирует. Вот и весь сказ.

Спасибо за советы, я на правильном пути !

burn69 написал :
Вот так желаю переделать( по правильному):
[

]()

Скажите, имеет ли значение в данном случае на какую трубу заводить подачу воды? в ближайшую как на рисунке или наоборот на дальнюю?

Как удобнее - так и заводите, система симметричная.

Добрый день!
В моей квартире стояк ГВС находится на расстоянии 1.5 м от стояков ХВС и канальи.
Сейчас ПС представляет собой П-образный изгиб стояка, который уходит из туалета в ванну и возвращается обратно (соответственно никаких кранов, никаких байпасов и т.д.) - см. фото.

Хочу установить ПС-лесенка () и перенести ПС на противоположную стену, в связи с этим есть мысли о переносе стояка ГВС. Схема переноса в приложении.

Надеюсь найти ответы на следующие вопросы:

  1. Насколько грубым нарушением является такой перенос? Все-таки изначально по проекту этого дома стояк имеет 5 искривлений-полотенцесушителей (дом-пятиэтажка).

  2. Можно ли замуровать в стяжку ту часть стояка, которая проходит по полу? В целом, эта труба около пола не будет напрягать в туалете, так что это не критичное пожелание...

  3. Какой способ лучше выбрать - нижне или диагональное подключение? Проиводитель в паспорте изделия указывает возможность и того и другого. Направление подачи не знаю, но подозреваю, что снизу (дом - панельная 5-этажка 70-х годов постройки).

  4. Можно ли делать подводку к ПС с помощью труб Rehau?

  5. Буду благодарен, если ткнете носом в тему где обсуждают монтаж скрытого бачка в перегородку между ванной и туалетом. Как строить перегородку?.. Сантехкабину буду ломать.

Во всех темах про сантехнику красной нитью проходит мысль, что на сантехнике нельзя экономить. Я не хочу экономить на этих работах, но столкнулся с проблемой поиска хороших грамотных мастеров в своем городе (Тверская обл.), хочу предварительно проконсультироваться на форуме..
Спасибо!

  1. Можно не переносить стояк - для работы ПС на новом месте это не нужно.
  2. Весьма сомнительное решение, хотя если будет сталь на сварке - теоретически можно и замуровать. При дальнейших заменах коммуникаций придётся вскрывать пол...
  3. Ни то, ни другое. Вот Ваш вариант: Соблюдаете все условия, описанные на иллюстрации - и Ваш ПС всегда работает, при любом направлении подачи, удаление от стояка на пару метров роли не играет.
  4. Можно. Хотя есть сомневающиеся:

Mazayac, большое спасибо за объективные ответы (в т.ч. со ссылкой на др. мнение)!

Mazayac написал :

  1. Можно не переносить стояк - для работы ПС на новом месте это не нужно.

Я не упомянул еще одну причину - все счетчики желательно установить в одном месте. При существующем расположении стояков придется делать два короба для счетчиков и места в туалете станет значительно меньше...

Mazayac написал :

  1. Весьма сомнительное решение, хотя если будет сталь на сварке - теоретически можно и замуровать. При дальнейших заменах коммуникаций придётся вскрывать пол...

Да, вот я тоже думаю, если вдруг управляющая компания надумает менять стояки, это будет катастрофа для ремонта.. Лучше не замуровывать.

Mazayac написал :

  1. Ни то, ни другое. Вот Ваш вариант: Соблюдаете все условия, описанные на иллюстрации - и Ваш ПС всегда работает, при любом направлении подачи, удаление от стояка на пару метров роли не играет.

Я, конечно, видел эту универсальную схему и даже сначала ее изобразил, но, почитав паспорт изделия, не нашел такой схемы. Говорится только о возможности нижнего либо диагонального подключения. Цитата из паспорта про вертикальное подключение - "При вертикальном подключении
производитель не гарантирует полный прогрев изделия, особенно полотенцесушителей высотой более 600 мм" ().

Mazayac написал :

  1. Можно. Хотя есть сомневающиеся:

Да уж, тема по ссылке достаточно пугающая.. Как можно подстраховаться против этих блуждающих токов, гальванопары и т.д.? Медью подключать?

Кажется я понял, что они имели в виду в инструкции. Тогда делайте диагональ без заужения и смещения байпаса.
Медь - самый спорный вариант для ПС, с ней проблем может быть больше, чем с пластиком.

Mazayac; Спасибо! Почитал тему, на которую Вы в первом ответе ссылку дали - Сунержа рекомендует подключать только пластиком.. Задал соответствующий вопрос консультанту ТЕРА на форуме, но думаю, что у них будут похожие рекомендации.

Регистрация: 15.05.2006 Москва Сообщений: 505

Помогите пожалуйста советом.

Полотенцесушитель лесенка 30 х 100 см производства Тругор. По удалённости от стояка: будет установлен там где заканчивался старый ПС, т.е. где-то в двух метрах и на высоте 75 см от пола. Подключение нижнее.

Из разговора с сантехником я понял, что возможны два варианта установки перемычки байпаса - "внизу" (4000р) и "наверху" (7000р). Первый вариант я более-менее себе представляю - старый ПС будет свинчен в точках A-B. Второй - краны будут вынесены выше, т.е. будет снятто всё в точках С-D. Ничего конкретного не говорит, кроме того, что на байпасе будет кран, что мне лично не нравится. За бачком и вплоть до пола сплошная панель, но доступ к кранам внизу если что я могу обеспечить - или за унитазом отверстия сделаю или дверцу.

Какой вариант предпочтительнее? Как правильно расположить отводы на ПС при втором варианте?

Жена хочет чтобы на трубах к ПС можно было как и раньше повесить тряпки для сушки или поставить обувь. Где-то в 35-45 см от пола обе трубы. Реально ли такое сделать или ПС может не заработать?

Какого размера должны быть краны на полотенцесушитель 1/2 или 3/4? С какими выходами на дальнейшую разводку их ставят в таких случаях - мама, папа или папа с американкой?

Что будет с проводкой к ПС пока не решили. ПП греть наверное не будет, стальная гофра не комильфо, может быть нержавейка, но пока не приценивался.

Трубы дюймовые - 35 мм внешний диаметр. Подача воды вроде как сверху. 20-й этаж 22-этажки.

Извиняюсь за возможно глупые и не раз обсуждавшиеся вопросы. Предпочитаю сам всё делать, хотя бы понимать что к чему, но здесь я вообще небельмес.

Будет настаивать на кране - гоните его взашей! Неучи, портящие стояки, задолбали уже.
Вот Ваш случай:

P.S. Разводка воды у Вас на фото конечно адская. ФГО вверх ногами, гибкая подводка, металлопласт на цангах...

Регистрация: 31.10.2014 Новосибирск Сообщений: 3

Подскажите пожалуйста!
Будет ли работать такая схема?

Нет, не будет.

ребята, есть ли красивые/декоративные и тд шаровые краны для подключения ПС (не уголок), просто прямой кран

Нет таких кранов.
Я тут выступаю в роли "капитана разочарование"

Mazayac написал :
Нет таких кранов.
Я тут выступаю в роли "капитана разочарование"

Капитан, я Вас разочарую

Регистрация: 15.05.2006 Москва Сообщений: 505

Mazayac, благодарю за помощь!

Да, разводка сделана отвратно. Гибкая часть - признаюсь, в большей степени моя работа, один шланг остался оригинальный - уже 30 лет стоит, весь металлопласт - дело рук установщиков счётчиков. На холодную воду вообще коллектор на металлопласте повесили в самом прямом смысле. То что фильтр верх ногами теперь вижу. Вот из-за таких вещей и нет доверия первому попавшемуся сантехнику из жека. От гибкой подводки буду избавляться, конечно.

Vs написал :
Подскажите пожалуйста!
Будет ли работать такая схема?

переделать на диагональ - будет работать но нижние три палки будут греться плохо

BV написал :
Капитан, я Вас разочарую

А теперь дополните запрос словом "шаровой", найдите в результатах жалкую парочку - и убедитесь, что она с украинских сайтов

Mazayac написал :
А теперь дополните запрос словом "шаровой", найдите в результатах жалкую парочку - и убедитесь, что она с украинских сайтов

Капитан..... и все же.....

Игорь Б написал :
красивые/декоративные и тд шаровые краны для подключения ПС (не уголок)

Красота, конечно та еще..., но декоративность и шар присутствует

Если что - держал такой в руках.....

Игорь Б написал :
ребята, есть ли красивые/декоративные и тд шаровые краны для подключения ПС (не уголок), просто прямой кран

шаровые в вашем случае не обязательны, достаточно запорных. выбирайте )


BV написал :
Красота, конечно та еще..., но декоративность и шар присутствует

Ох, сэр, ну надо же тщательнее готовить клиента к тому, что он увидит по ссылке!
Ржал как конь, когда открылась эта цыганщина

Регистрация: 31.10.2014 Новосибирск Сообщений: 3

Mazayac написал :
Нет, не будет.

Спасибо

А такая схема будет рабочей?

Прошу прощения. Честно прочитал первые 12 страниц, но на все 180 с гаком меня не хватило.
Суть в следующем. Хочу установить новую "лесенку" на противоположной стене. Подводку(Рехау стабил 3/4) могу пустить открыто только по кафелю ближе к полу(примерно будет заметно 70 см) и под ванной(буквой Г, но с плавными углами), так как снять думаю плитку не получится аккуратно, а на столь громадный план по ремонту не рассчитываем. Смущает протяженность(около 6 метров) магистралей и существующая врезка в общий стояк ГВС, собственно не уверен, будет ли работать вообще. 12 этаж 16 этажного дома серии П3. Откуда течет вода сверху или снизу - не знаю. Обе врезки давно сделаны, стоят краны на 1/2, но могу заменить на 3/4, так как по любому их менять из-за возраста(17 лет). Т.е. получается, что магистрали идут от врезки до пола, после по полу под ванной, далее выходят на видимую часть и после в углу поднимаются опять вверх к точкам подключения ПС. Модель последнего точно не определена, но скорее всего лесенка и максимальной высоты 1200. Способ подключения тоже не определен - оба снизу, оба сбоку, диагональ - не знаю как лучше. Но если исходить из эстетической точки зрения(хотя куда уж там) - было бы лучше сделать подключение снизу обеих точек - меньше серых трубок будет видно) Прошу помощи.

Vs написал :
А такая схема будет рабочей?

Да, это отличный вариант.

Alex2110, ничего не выйдет. Все варианты "пущу трубу по полу" - мертворождённые. Только с насосом работают.

Mazayac, а какой вариант тогда можно рассмотреть еще? Как тогда быть? И сколько стоит/потребляет такой насос? Надежно ли его использование - "ткните", прошу.

Рабочий вариант сейчас нарисую, дальше сами смотрите, сможете сделать или нет.
Вам прямо по полу, в стяжке?
Или лучше так: нарисуйте дополнительно уровень пола и максимальную высоту, на которой ещё сможете пустить трубы по стенке.

Было бы очень здорово!!! Стяжки нет и не предвидется - так как ремонт давно сделан и мои мне просто напросто не дадут ничего крушить) Можно расположить трубы не на самом полу, а где то в 40 см от пола - т.е. по верхней части экрана ванны. Нужно какое то временное решение. ПС очень полезен, но менять кафель по кругу пока не можем. Очень жду предложений! Заранее СПАСИБО!

Регистрация: 04.11.2013 Новосибирск Сообщений: 208

Приветствую всех!

Как с минимальными усилиями перенести полотенцесушитель на требуемую стену?
Имеющиеся отводы полюбас резать под корень ибо нужно строить короб.

Вопрос в том, получится ли обойтись без сварки?
То есть отрезаем отводы, нарезаем резьбу, накручиваем вентиля, ставим уголки и ведем металлопластиком в нужное место.
Будет ли такое работать?

Или нужно обязательно переваривать направление отводов из стояка?

arz88, не обязательно переваривать - всё будет работать, если вести НЕ металлопластиком.
Alex2110, где же уровень пола на Вашей картинке?

Регистрация: 04.11.2013 Новосибирск Сообщений: 208

А чем делать, такой же трубой, какой сделаны отводы?
20 мм металлопластик тоже не покатит?
Я воду им буду делать, раскошелился на пресс клещи вот ))

С МП трубами (20мм - курам на смех) Ваш ПС имеет все шансы стоять холодным. Заужения в МП фитингах препятствуют естественной циркуляции.
Бюджетно - тяните полипропиленом.
Дороже - сшитый полиэтилен Рехау или нержавейка под пресс.

Mazayac - горизонтальный вариант прокладки труб и есть пол, т.е.все цифры по вертикали - от поверхности пола.

Mazayac - даже на высоте почти 50см от пола думаю возможно будет по стене проложить. Более точно скажу, сняв экран ванны.

Alex2110 написал :
Mazayac - горизонтальный вариант прокладки труб и есть пол, т.е.все цифры по вертикали - от поверхности пола.

Всё же уточню. От пола до низа ПС - 50см (чертовски низко!)? От пола до нижнего отвода стояка - 70см?

  • Если нужно, то можно поднять ПС или взять модель покороче - просто хотелось минимизировать видимую часть трубок на кафеле. что уж совсем шибко по глазам било. Да, от пола до нижнего ровно 70, а от верхнего - метр. Между ними дюймовый кран стоит.

Alex2110, вот самый идеальный вариант:
Но он потребует переделки стояка с опусканием отводов и смещением байпаса.
Вот вариант, также работающий когда отводы стояка ниже ПС:

Если Вы оставляете стояк "как есть" - можно попробовать второй вариант, пустив трубы от отводов сначала вниз, но шансы на успех стремительно уменьшаются, т.к. у Вас между отводами и ПС образуется "яма" из труб, которая будет тормозить циркуляцию. Чем меньше будет её глубина - тем больше шансов, что ПС запустится.

Отводы у Вас наверняка давно заросли и вдобавок малого диаметра.

Да, отводы на 1/2. Думал через переходную часть установить краны на 3/4 и что влияние не сильно их скажется при малой длине. Отводы на треть заросшие, но если снять старые краны на 1/2 при замене, то прочистить их вполне реально - длина не более 5 см каждого.

Если максимально постараюсь приподнять трубки подводящие вверх от пола?(могу на 50 см), то "Яма" глубиной 25 см на протяжении примерно 4 метров - это критично? - Прокачается система или только пробовать?

Конечно понимаю, что можно решить переваркой стояка, просто хотелось обойтись меньшими тратами(

Mazayac, Спасибо за поддержку!

Для верхнего отвода "яма" будет аж полметра глубиной. Для ПС, работающего на чистой гравитации (без заужения и/или смещения байпаса) это может оказаться непосильным.
Проще всего попробовать вживую.

Т.е. если все-таки сместить байпас и к тому же заузить, то шанс гораздо выше даже при имеющемся "провале"?

На обеих схемах, как я понял подключение выводов ПС - снизу. Диагональное или боковое может что-нибудь изменить?

Alex2110 написал :
Т.е. если все-таки сместить байпас и к тому же заузить, то шанс гораздо выше даже при имеющемся "провале"?

Вероятнее всего достаточно просто сместить. Про заужение для кого на рисунке большой комментарий?

Alex2110 написал :
На обеих схемах, как я понял подключение выводов ПС - снизу. Диагональное или боковое может что-нибудь изменить?

Станет однозначно хуже.
Правильные схемы диагонального и бокового подключений вообще не вписываются в Вашу ситуацию, см. примеры ниже.
Вот так выполняется боковое:
Вот так диагональ:

Комментарий... для всех) Но более подходит для меня в данной ситуации - стараюсь из принципа "лучше перебдеть", чтоб наверняка.)

Про точки подключения лесенки ясно - буду придерживаться обеих нижних.

Скорее всего придется раскошелиться на перекрытие стояка и переварку. Местный дэзовский сантехник запросил за замену части трубы, как раз с выводами 12 тр, аргументируя лишь тем, что "время пришло", хотя трубы не такие и старые и на вид нормальные (17 лет). Про смещение байпаса и прочее не было ни слова... Благо спросил тут совет у грамотного человека! Еще раз спасибо!

Alex2110 написал :
Про смещение байпаса и прочее не было ни слова

Вряд ли "дэзовский сантехник" знает про гравитационый насос (я же писал, что всё работает даже без заужений и без смещений! только трассы должны идти без ям и горбов).
Он просто хотел вкрячить всё тот же запрещённый кран на байпас - главное не дать сотворить эту глупость.

Я так понял, ему все равно что там будет, кран, заужение, лишь бы ВСЮ трубу мне поменять... говорит, а давай от самих соседей сверху ее заменим?! Я даже немного не совсем понял сразу что к чему... Попытался объяснить, что заменить трубы всех 4-х этажей надо мной не в состоянии, тем более еще и чердачного помещения) Мне сушка нужна, а он мне трубу только менять хочет) Вот потому и вопрошаю тут у сведущих людей и тревожу Тем более замена лишь трубы с теми же выводами, как выяснили, ничего не дает)

Регистрация: 15.05.2006 Москва Сообщений: 505

Mazayac написал :
металлопласт на цангах

Здесь же Вы о ППР после коллектора неласково отзывались. Остаётся металлопластик обжатый клещами? Я вообще если не на ППР, то на муфтовый металлопластик прицеливался. После заводских коллекторов... Соответственно коллекторы - шаровый на ГВ на 2 потребителя и вентильный на ХВ на 4 потребителя. Как минимум хотелось бы регулировать скорость наполнения бачка, так и шума меньше, и в душе, при наполнении бачка, горячей водой меньше обдаёт. Извиняюсь, что не по теме. Пока вообще ничего не понимаю, но уже чувствую истина где-то рядом. Ушел курить "Сантехмонтаж. Фотографии. Было до... и стало после".

Сегодня спускался к знакомым на 14 этаж - стоит ПС змейка квадратный, всё прекрасно работает безо всяких вентилей на байпасе. Байпас, кстати, даже без смещения и заужения, длиной 60 см. Подключение, правда, металлопластиком на муфтах, вмурованным со стороны ванной в стену, на глаз трубы 25 мм, вентили 3/4.

T72, нижнее подключение умеет работать вот так:
Но Ваш стояк проще переделать на тот вариант, что я предложил первым, т.к. там прямо просится смещённый байпас.
Даже без сварки можно обойтись.
МП под пресс - хороший вариант после коллектора, хотя сейчас меня жители двух столиц тапками закидают

Alex2110, сейчас стояк из металла? Санта на что жаждет его заменить?

Mazayac, да, из металла. Точно на такую же железную трубу хотят поменять... я конечно понимаю, что чем она длиннее пойдет под замену, тем дороже, только смысл? Мне же сушка нужна...)

Ну и ладушки. Рабочий вариант я Вам выдал.

Mazayac написал :
Правильные схемы диагонального и бокового подключений вообще не вписываются в Вашу ситуацию, см. примеры ниже.
Вот так выполняется боковое:
Вот так диагональ:

Когда статью напишете? Кстати включите скайп.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Makarone написал :
шаровые в вашем случае не обязательны, достаточно запорных. выбирайте )


Спасибо то, что нужно

Уважаемые!
Вот такую штуку мне наворотили.
Не работает.
К тому же все уже заложили плиткой. Точные размеры всего, если это актуально, смогу снять завтра.
Расстояние от стояка до ПС около метра. От трубы стояка отводы такого же диаметра, байпас на четверть меньше.
Дом 14 этажей, этаж 7. Москва. Откуда вода течет не знаю.
Санта винит сварного, что байпас и отводы неправильно сделал. Только почему то он это заметил после того как все плиткой заложил...
Читал форум, похоже что придется переваривать отводы у стояка и соответственно преносить трубы на уровень подводов ПС.
Так ли это?
Посоветуйте как можно запустить систему с минимальными потерями?

Спасибо, пожалуйста.