Mazayac
Mazayac
Резидент

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

25.05.2015 в 21:42:34

LexaOR написал : есть люди, которые утверждают, что "фигня это всё! Ставь. За сутки прокачает воду и будет работать"

Боюсь, что эти люди совершенно некомпетентны в том вопросе, по которому зачем-то взялись давать советы. Правильно подключённый ПС прогревается сразу же после открытия кранов, где "сразу" - это какие-то секунды, необходимые на передачу тепла от воды к стали.

0
vlad_a
vlad_a
Новичок

Регистрация: 26.05.2015

Москва

Сообщений: 22

26.05.2015 в 10:55:35

доброго всем времени

подскажите пожалуйста, имеет ли право на жизнь данная схема (учитывая длинну трассы до ПС)?
ПС сунержа галлант 600х600 с вертикальным вводом (внутреннее заужение) на стояке разварка 2 соска на 3/4 - с расстоянием 600 на верхнем загиб внутрь (скрытое сужение - выполнялось самостоятельно обслуживающими инженерами) этаж 7 из 12 подача похоже снизу, дом 1980 года

В каких трубах лучше выполнять скрытую подводку к ПС (планируется штроба в бетоне)? подойдет ли желаемый сшитый полиэтилен (рехау флекс на 3/4) или обожаемый ППЛ выполняющими ремонт рабочими?

0
LexaOR
LexaOR
Местный

Регистрация: 10.09.2014

Москва

Сообщений: 108

26.05.2015 в 11:37:29

Уважаемый vlad_a, скажите какой внутренний диаметр труб в Вашей Сунержи? И чем руководствовались выбирая Сунержу?

0
vlad_a
vlad_a
Новичок

Регистрация: 26.05.2015

Москва

Сообщений: 22

26.05.2015 в 11:56:39

LexaOR написал : Уважаемый vlad_a, скажите какой внутренний диаметр труб в Вашей Сунержи? И чем руководствовались выбирая Сунержу?

опыт - сейчас стоит такой же 11 лет уже - без проблем и вертикальная перемычка (другие производители не могли сообщить об аналогичных фичах)

ссылка на производителя:
описание http://www.sunerzha.com/upload/technics/0030_SunerzhaRU_Voda_Lesenka_Vert.pdf сам продукт http://www.sunerzha.com/productions/water/infodetail.php?IB=7&IP=334&IS=26&IM=R производитель сказал, что вертикальные - внешний 32, горизонтальные 22 (похоже что по внешним - около дюйма, по горизонтальным 3/4?)

0
Mazayac
Mazayac
Резидент

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

26.05.2015 в 16:07:46

vlad_a, если подача снизу и заужение, выполненное инженерами-дегегератами, находится между отводов, то не заработает. Есть маленький шанс на успех, если скорость циркуляции в стояке бешеная. При отсутствии заужения заработало бы, независимо от направления подачи в стояке. При верхней подаче заработает. Расстояние между отводами - на грани фола, т. к. требует абсолютной горизонтальности трасс до ПС. Если бы было 650-700мм - было гораздо проще.

Ах да, забыл: перемычка в вертикальном коллекторе только вредит работе ПС, зря Вы её искали и нашли.

Горизонтальное штрабление бетонных несущих стен или колонн запрещено.

0
vlad_a
vlad_a
Новичок

Регистрация: 26.05.2015

Москва

Сообщений: 22

26.05.2015 в 16:33:24

Mazayac написал : vlad_a, если подача снизу и заужение, выполненное инженерами-дегегератами, находится между отводов, то не заработает. Есть маленький шанс на успех, если скорость циркуляции в стояке бешеная. При отсутствии заужения заработало бы, независимо от направления подачи в стояке.

Если не трудно, поясните пожалуйста, почему? сопротивление горе заужения "инженеров-дегенератов", потенциально создает сопротивление потоку, что теоретически может положительно сказаться на циркуляции через ПС, если сопротивление по трассе не будет больше сопротивления заужения

Mazayac написал : При верхней подаче заработает. Расстояние между отводами - на грани фола, т. к. требует абсолютной горизонтальности трасс до ПС. Если бы было 650-700мм - было гораздо проще.

я еле убедил, что мне нужно минимум 600 - хотели делать 500 или меньше, с подачей воды на ПС снизу.

Mazayac написал : Ах да, забыл: перемычка в вертикальном коллекторе только вредит работе ПС, зря Вы её искали и нашли.

имеется ввиду перемычка на стояке? задумка чисто "инженеров-дегенератов" на мой вопрос, что заставит воду двигаться в сторону ПС сообщили, что выполнили "скрытое заужение"

Mazayac написал : Горизонтальное штрабление бетонных несущих стен или колонн запрещено.

Есть ли альтернативы? (кроме гиспокартона или штукатурки)

0
Mazayac
Mazayac
Резидент

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

26.05.2015 в 19:17:08

vlad_a,

  1. Почитайте: http://master-otoplenie.ru/vodosnabzhenie-chastnogo-doma/kvartira-s-centralizovannym-vodosnabzheniem/51-kak-pravilno-podklyuchit-polotencesushitel.html - популярно описал, почему нельзя заталкивать теплоноситель снизу, а отводить сверху ПС.
  2. Имеется в виду перемычка в полотенцесушителе.
  3. Газосиликатные блоки 5 см толщиной, заклеивать стену.
0
vlad_a
vlad_a
Новичок

Регистрация: 26.05.2015

Москва

Сообщений: 22

27.05.2015 в 17:13:41

Mazayac написал : vlad_a,

  1. Почитайте: http://master-otoplenie.ru/vodosnabzhenie-chastnogo-doma/kvartira-s-centralizovannym-vodosnabzheniem/51-kak-pravilno-podklyuchit-polotencesushitel.html - популярно описал, почему нельзя заталкивать теплоноситель снизу, а отводить сверху ПС.

перечитал, прочитал еще раз. при этом не важна длинна трассы до ПС?

Mazayac написал :

  1. Имеется в виду перемычка в полотенцесушителе.

тут комплексная проблема получится (как мне кажется), горячая вода при подаче снизу будет поддавливать холодную из-за того, что выполнено "скрытое" сужение выше, тем самым вызывая замедление рециркуляции. Перемычка в ПС будет заставлять работать дальнее колено, т.е. оказывать давление по полотенчику условно "равномерно" против закона, описываемого в статье выше (а не поднимаясь по ближайшему пути, создавая цепь рециркуляции через дальнее колено). все ли я понял верно?

Mazayac написал :

  1. Газосиликатные блоки 5 см толщиной, заклеивать стену.

Будем пробовать штробу - если будет арматура, будем строить блоки. Арматуру резать не будем

0
Mazayac
Mazayac
Резидент

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

27.05.2015 в 19:06:15

vlad_a написал : при этом не важна длинна трассы до ПС?

Для ПС, работающего только на естественной циркуляции (без заужений и смещений байпаса), опытно-экспериментальная максимальная удалённость от стояка - примерно 4,5 метра. Диаметр труб для обеспечения максимальной циркуляции – не менее ДУ20 (это 3/4” для стали, 25мм для хорошего армированного ППР), шаровые краны – не менее 3/4”.

vlad_a написал : все ли я понял верно?

Да, перемычка в ПС только усугубит ситуацию.

vlad_a написал : если будет арматура, будем строить блоки

Пластиковые трубы нужно обязательно помещать в теплоизоляцию для обеспечения свободных температурных деформаций - это, кстати, заставит Вас делать штрабу весьма немалой глубины.

0
Andrey099
Andrey099
Местный

Регистрация: 24.05.2011

Владимир

Сообщений: 799

27.05.2015 в 19:18:15

Mazayac, насколько больше надо штробить?

0
Mazayac
Mazayac
Резидент

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

27.05.2015 в 20:41:19

Andrey099, считайте по диаметру трубы + две толщины изоляции. Например, 25 мм + 6 мм + 6 мм.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу