Регистрация: 10.03.2017
28.08.2017 в 13:20:12
Азат Д написал: Расскажите по поподробнее про охлаждение, если через несколько минут прогорел светодиод на плате, у двух светильников из пяти.
Тут не размер радиатора, а либо недоконца прикрутили лед к радиатору (с зазором), либо перегрузка по току, либо бракованый лед
Азат Д написал: И приведите пожалуйста конкретно пример, не халтурного светильника 30 вт, для светлых умных людей, и сколько он стоит. И гарантия наверное не него 10 лет , а не 2 года как у халтурных.
Светильники на PL и МГЛ легко и 20 и 30 лет прослужат, даже не самые дорогие, только лампочку им раз в 3..4 года. При этом выдавая намного лучший спектр света и намного меньше ослепляя
Регистрация: 30.05.2013
28.08.2017 в 15:47:33
линк написал: Тут не размер радиатора, а либо недоконца прикрутили лед к радиатору (с зазором), либо перегрузка по току, либо бракованый лед
Ясно что не радиатор.
Люминисцентный не надо, это прошлый век, ещё и ламы хранить и сдавать за деньги надо. Металогалогенка дорого. Вы думаете, что дросселя и ЭМПРА не выходят из строя? Они то как раз и выходят. Полно светодиодных светильников(армстронг), у которых блок питания не работает, и цена его как светильника, или вообще в продаже такого чтобы провода не перебирпть, нет. А один такой себе в сад переделал , так как там электричества нет на аккумулятор 24 в и солнечную панель. И у люминисцентных ЭПРА и ЭМПРА выходят из строя.
Регистрация: 10.03.2017
28.08.2017 в 17:00:12
В данном случае прошлый век надежно и честно работает. В отличии от
Раз тема шла о 30Вт леде (условно 2400..3000 Лм), предпологаю что мгл просто слишком много света для данной цели. Разве что если ставить одну мгл вместо 2х..3х ледов на большей высоте. По цене, система на мгл не дороже чем качественные леды на 10 лет. По экономичности, мелкие керамические мгл в диапазоне 50..150 Вт превосходят большенство ледов
ЭПРА (и драйверы для ледов тоже, только надо уметь подобрать) стандартные и заменяемые. Незачем менять весь светильник ради ЭПРА. Достоинство ЭПРА в том что нет мерцаний - т.е. хороши в помещении над рабочим местом или в доме. А для уличных светильников, корридоров, больших помещений где свет на 3х фазах итд - ЭМПРА лучший выбор т.к. самые надежные
ЭМПРА вечны если их не оставлять на несколько недель со сгоревшими люминисцентными лампами (которые горят в концах) (а зачем их оставлять, ведь лампу ставили что бы свет был). Для ламп где используется стартер, есть стартеры которые сами отключаются при перегреве. Более современные эмпра с КПД EI=B1 (по стандартам ЕС) выдерживают и сгоревшие лампы очень долго без проблем
Регистрация: 30.05.2013
28.08.2017 в 17:30:43
линк написал: есть стартеры которые сами отключаются при перегреве.
На сколько знаю, при выключенном светильнике, стартер замкнут, когда идёт пусковой ток он размыкается, и цепь замыкается через газоразрядную лампу. Что ещё может разомкнуть стартер, в работе он и так разомкнут, нужен только для старта, поэтому и называется стартер?
Регистрация: 30.05.2013
28.08.2017 в 17:31:19
линк написал: В данном случае прошлый век надежно и честно работает. В отличии от
Раз тема шла о 30Вт леде (условно 2400..3000 Лм), предпологаю что мгл просто слишком много света для данной цели. Разве что если ставить одну мгл вместо 2х..3х ледов на большей высоте. По цене, система на мгл не дороже чем качественные леды на 10 лет. По экономичности, мелкие керамические мгл в диапазоне 50..150 Вт превосходят большенство ледов
ЭПРА (и драйверы для ледов тоже, только надо уметь подобрать) стандартные и заменяемые. Незачем менять весь светильник ради ЭПРА. Достоинство ЭПРА в том что нет мерцаний - т.е. хороши в помещении над рабочим местом или в доме. А для уличных светильников, корридоров, больших помещений где свет на 3х фазах итд - ЭМПРА лучший выбор т.к. самые надежные
ЭМПРА вечны если их не оставлять на несколько недель со сгоревшими люминисцентными лампами (которые горят в концах) (а зачем их оставлять, ведь лампу ставили что бы свет был). Для ламп где используется стартер, есть стартеры которые сами отключаются при перегреве. Более современные эмпра с КПД EI=B1 (по стандартам ЕС) выдерживают и сгоревшие лампы очень долго без проблем
линк, У светодиода хороший свет, когда он в плафоне.
Регистрация: 30.05.2013
Регистрация: 10.03.2017
28.08.2017 в 18:36:03
Азат Д написал: На сколько знаю, при выключенном светильнике, стартер замкнут, когда идёт пусковой ток он размыкается, и цепь замыкается через газоразрядную лампу
Это было так в системах релейного пуска типа KNOBEL, а не с обычным стартером
Со стартером немного иначе :
В исходном положении стартер разомкнут
При подаче напряжения загорается тлеющий разряд в стартере. Потребляемый ток небольшой, порядка нескольких мА
От тлеющего разряда биметаллическая пластина нагревается и закорачивает стартер. Разряд гаснет. Пока стартер закорочен, спиральки лампы прогреваются (лампа горит в концах). Потребляемый ток в 1.5..2 раза больше рабочего тока лампы. С памяти порядка 750..800мА для лампы 36Вт
Контакт остывает и размыкается, и ток прерывается. На дросселе вырабатывается высокое напряжение которое пробивает лампу. И лампа горит потребляя рабочий ток, 430мА для лампы 36Вт. Если лампа не зажглась, все с начала
Азат Д написал: Что ещё может разомкнуть стартер, в работе он и так разомкнут, нужен только для старта, поэтому и называется стартер?
Когда лампа сгорает, ее спиральки остаются целыми но на них (на одной) не остается покрытия окислов из которого выделяются электроны в разряд, и вместо него начинается разнос вольфрама с самой спиральки. (от этого конец лампы чернеет). При этом лампа мигает т.к. ее пробить высоким напряжением удается, но без легкого выделения электронов, разряд не остается гореть, и стартер бесконечно пытается ее зажечь
В таком положении ресурс стартера быстро расходуется и кончается тем что его контакт приваривается, и остается замкнут навсегда. Лампа больше не мигает а ровно горит в концах. При этом ток в дросселе в 1.5..2 раза выше номинального, потери в ~3..4 раза больше, и он перегревается
В защищенных стартерах есть термический предохранитель (типа теплового расцепителя), который размыкает цепь если стартер перегревается (от того что в нем постоянно опять зажигается разряд после неудачных запусков лампы, пока лампа еще мигает). Возврат предохранителя в рабочее положение делается нажатием кнопки на стартере
Есть и ИЗУ для ЛЛ, типа таких : . Штука классная (имел опыт), но экзотика
Азат Д написал: У светодиода хороший свет, когда он в плафоне.
Не совсем :
Оптика диодных светильников либо рассеивает свет (что бы не слепил), либо направляет свет (при этом оставляя видимые точечные диоды или линзы над ними, которые очень крепко слепят), либо вообще ничего не дает (в дешевых фонарях типа тех что с квадратным кобом и неэффективным отражателем). Оптика светильников на мгл и лл справляется с обеими задачами (и свет направленный, и когда лампа попадает в поле зрения она на порядки меньше слепит чем диод с такой же светоотдачей)
Оптика светильника не улучшает спектр света
Регистрация: 23.10.2011
28.08.2017 в 23:28:31
Азат Д написал: И приведите пожалуйста конкретно пример, не халтурного светильника 30 вт, для светлых умных людей,
Когда в лавке Вам предлагают суперколбасу в запечатанном виде по цене 2 руб/кг как будете ее оценивать??? При нормальных условиях (НУ) окружающей среды для LED требуется на каждый Ватт потребляемой мощности 20-25 кв.см поверхности пассивного охлаждения при обеспечении свободной конвекции. Притом что в конструкции предусмотрена качественная теплопередача от самих LEDов до поверхности отдачи тепла в конвекционную среду. Берете лампочку (прожектор) считаете площадь поверхности охлаждения и делите на потребляемую мощность. Первый ориентир уже получите. Вопрос - а оно Вам надо? Существует техника с пожизненной гарантией. Сын купил крутую материнскую плату Фуджицу с пожизненной гарантией, 2 года юзал и 7 лет ПК стоит в кладовке. ;) Вопрос - а Вы за пожизненную гарантию платить будете?
Регистрация: 13.03.2006
28.08.2017 в 23:34:08
Микитович написал: Притом что в конструкции предусмотрена качественная теплопередача от самих LEDов до поверхности отдачи тепла в конвекционную среду.
Есть интересный факт... У дешёвых матриц типа такой -
Теплоотвод не медь, не алюминий а латунь...
Микитович написал: Существует техника с пожизненной гарантией. Сын купил крутую материнскую плату Фуджицу с пожизненной гарантией, 2 года юзал и 7 лет ПК стоит в кладовке. ;) Вопрос - а Вы за пожизненную гарантию платить будете?
Одно дело быстро устаревающая техника, другое дело источник света. ЛН до сих пор в ходу.
Регистрация: 13.03.2006
28.08.2017 в 23:36:06
Микитович написал: Существует техника с пожизненной гарантией. Сын купил крутую материнскую плату Фуджицу с пожизненной гарантией, 2 года юзал и 7 лет ПК стоит в кладовке. ;) Вопрос - а Вы за пожизненную гарантию платить будете?
Одно дело быстро устаревающая техника, другое дело источник света. ЛН до сих пор в ходу.
Регистрация: 30.05.2013
29.08.2017 в 06:23:22
Микитович написал:
Азат Д написал: И приведите пожалуйста конкретно пример, не халтурного светильника 30 вт, для светлых умных людей,
Когда в лавке Вам предлагают суперколбасу в запечатанном виде по цене 2 руб/кг как будете ее оценивать??? При нормальных условиях (НУ) окружающей среды для LED требуется на каждый Ватт потребляемой мощности 20-25 кв.см поверхности пассивного охлаждения при обеспечении свободной конвекции. Притом что в конструкции предусмотрена качественная теплопередача от самих LEDов до поверхности отдачи тепла в конвекционную среду. Берете лампочку (прожектор) считаете площадь поверхности охлаждения и делите на потребляемую мощность. Первый ориентир уже получите. Вопрос - а оно Вам надо? Существует техника с пожизненной гарантией. Сын купил крутую материнскую плату Фуджицу с пожизненной гарантией, 2 года юзал и 7 лет ПК стоит в кладовке. ;) Вопрос - а Вы за пожизненную гарантию платить будете?
Микитович, Так приведите пример, что вы теорию развели. Светить что будет, не ваши слова ведь.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
