Аватар пользователя
margo213

Местный

Регистрация: 24.10.2011

Кумертау

Сообщений: 1416

01.11.2011 в 13:58:32

Олегович, К вопросу о красоте .. Вот как это выглядит

Вот теперь думаю как эту красоту закрыть

0
Вложение
Аватар пользователя
ГАЛЛОП

Местный

Регистрация: 05.03.2011

Новосибирск

Сообщений: 460

07.11.2011 в 17:36:03

ak_valtec написал : Обязательно предоставлю отчёт.

Пора бы обещанное выполнить:)

0
Аватар пользователя
ak_valtec

Местный

Регистрация: 21.09.2009

Москва

Сообщений: 614

08.11.2011 в 12:19:36

Уважаемые господа!

C 25 по 29 октября состоялась поездка наших клиентов и ЭАКА (форум Сантехники) на производства VALTEC в Италию. Были посещены следующие фабрики, на которых производится VALTEC:

  1. NTM– производство коллекторов, обжимных и пресс-фитингов VALTEC;

  2. IVAR- производство широчайшего ассортимента узлов для тёплых полов, радиаторной термостатики и гидрострелок VALTEC;

  3. Officine Rigamonti (OR**)**- производство воздухоотводчиков, редукторов давления и предохранительных клапанов VALTEC.

Для того, чтобы продемонстрировать уровень культуры производства и контроля качества продукции VALTEC широкой аудитории, мы пригласили клиентов из разных регионов страны: Алтайского края, Урала, Краснодарского края, Санкт-Петербурга, Тулы и уважаемого господина ЭАКА. Также с клиентами был проведён ряд ознакомительных семинаров по продукции VALTEC.

Хотелось бы отметить следующие моменты:

  1. Мировая производственная кооперация только нарастает. Писал об этом раньше, по предыдущим поездкам. И в этой поездке клиенты и ЭАК лично убедились, что на каждой фабрике делается по несколько брендов (различной степени престижности- демократичные и гламурные, но все из под одного станка). Оптимизировать производства, специализироваться на чём то главном и заказывать друг у друга либо отдельные операции, либо целиком узлы и собранные изделия- это в Италии (и вообще в Европе) в порядке вещей и ничего плохого в этом нет.

1.1. На IVAR-е 7 (!!) широко известных марок: IVAR, VALTEC, UNIDELTA, ITAP, JAGA, GIBERIT, GEFFEBI (это французский бренд).

1.2. На Officine Rigamonti (OR) 5 марок: OR, APE, VALTEC, PETTINAROLI, GENEBRE.

1.3. На NTM 3 марки: NTM, VALTEC, PROAQUA (7-е фото).

  1. Какие этапы производства мы видели (прошу прощения за возможные технологические неточности): проектирование пресс-форм, изготовление пресс-форм, нарезка заготовок из латунного прутка CW 617N, обработка графитовой смазкой (чтобы пресс-формы не изнашивались), горячая штамповка, пескоструйная обработка, мехобработка, сборка, упаковка. Контроль качества и испытания (как на промежуточных этапах, так и изделия в целом).

  2. Гальваники (никелировки) не видели ни где- для этой операции фабрики передают свои заготовки специализированному производству. По принципу – если кто-то на этом специализируется и занимается только этим, то зачем с этим процессом заморачиваться самим?

  3. На всех посещённых производствах практически все процессы роботизированы, редко где присутствуют люди – вероятность человеческого фактора исключена (!!). Постараюсь выложить видео.

  4. Там где люди есть, очень часто встречаешь явно не коренных итальянцев (африканцы, индусы и т.д.). Уважаю рабочих любых национальностей, лишь бы был специалистом умел что-то полезное делать. Просто лишнее подтверждение того, что миф о чисто европейском происхождении некоторых гламурных марок сильно устарел. Есть производители, которые утверждают, что мы всё делаем, например, только в Бельгии, руками коренных потомственных бельгийцев и никаких там итальянцев – часто это не соответствует действительности.

0
Вложение
Аватар пользователя
dinand

Местный

Регистрация: 03.09.2010

Протвино

Сообщений: 359

08.11.2011 в 12:38:12

ak_valtec, А почему на изделиях нет "made in italy" или made by Valtec,ну вообщем почему не указывают страну изготовителя?

0
Аватар пользователя
ak_valtec

Местный

Регистрация: 21.09.2009

Москва

Сообщений: 614

08.11.2011 в 12:44:12

JAGA и ITAP на производстве IVAR (фото 1-5). Получается родственники VALTEC.

Готовые коллекторные системы для тёплых полов на IVAR-е (фото 6).

Группа в цехе горячей штамповки на NTM (фото 8) и с хозяином компании NTM Марио Триполи у его фабрики (фото 9, он второй справа). Это главный вход, обратите внимание- ни вывесок, ни указателей, только перед входом на полу плиткой выложены инициалы.

0
Вложение
Аватар пользователя
ak_valtec

Местный

Регистрация: 21.09.2009

Москва

Сообщений: 614

08.11.2011 в 12:47:41

dinand написал : ak_valtec, А почему на изделиях нет "made in italy" или made by Valtec,ну вообщем почему не указывают страну изготовителя?

На термостатических головках есть, на автоматических воздухоотводчиках есть (см. фото - это фабрика OR). Но на большей части изделий (визуально более 70%) итальянцы вообще не ставят этого штампа. Причина (на мой взгляд) в мировой производственной кооперации- один и тот же штамп может использоваться и для Бельгии, и для Франции, и для Германии... А штамп стоит дорого. Обратите внимание- на JAGA тоже не пишут (возможно опасаются, что заказчик обидится).

У нас то в РФ сейчас происхождение определяется просто- указывается в счетах фактурах по номерам ГТД.

0
Вложение
Аватар пользователя
ak_valtec

Местный

Регистрация: 21.09.2009

Москва

Сообщений: 614

08.11.2011 в 15:47:15

испытания пресс-фитингов на производстве NTM (первые три фото);

криогенная испытательная установка для термостатических головок на фабрике IVAR (четвёртое фото);

фото 5 исходный пруток для производства большинства изделий- CW 617N (есть ещё 602 латунь, но её значительно меньше, видимо из-за более дорогой цены);

лаборатория фабрики OR - хозяин компании Фаусто Ригамонти (фото 6) демонстрирует- как они испытывают на химическую стойкость- выдерживают изделие в агрессивной среде, затем у себя проводят прочностные испытания (три различных стенда), на на состав латуни - отдают в какой-то серьёзный университет.

0
Вложение
Аватар пользователя
ak_valtec

Местный

Регистрация: 21.09.2009

Москва

Сообщений: 614

08.11.2011 в 16:34:16

Фото полностью роботизированной линии по производству термостатических головок VALTEC (первые 4 фото).

Роботизированная сборка возухоотводчиков (5-е фото).

Установка горячей штамповки (6-е фото).

0
Вложение
Аватар пользователя
ГАЛЛОП

Местный

Регистрация: 05.03.2011

Новосибирск

Сообщений: 460

08.11.2011 в 18:03:08

Александр, спасибо за отчет, увидел не мало полезного. Эак на форуме тоже выложил много фоток , и на одной из них, вся команда экскурсантов запечатлена в больничных бахилах. Обычно выдают каски при экскурсиях на действующие производства. Вот я думаю вас не лечили ? (шутка). Как вам объяснили необходимость бахил на обуви?

0
Аватар пользователя
ak_valtec

Местный

Регистрация: 21.09.2009

Москва

Сообщений: 614

10.11.2011 в 12:41:27

ГАЛЛОП написал : ... Как вам объяснили необходимость бахил на обуви?

Бахилы попросили одеть только для посещения цеха, где происходит нарезка заготовок, обработка их смазкой, горячая штамповка и пескоструйная обработка (снятие облоя и пр.). Формулировка была такая, что в цехе теоретически возможно испачкать обувь в графитовой смазке, или поцарапать о кусочки облоя- типа чтобы гости не испачкали свою обувь. Хотя реально в цехе оказалась чистота, как в наших аптеках. Вообще на всех итальянских фабриках ощущение такое, что они за каждой латунной песчинкой и пылинкой охотятся- при каждом станке где возможно образование крошки, стружки или латунной пыли вмонтирован выход центральной пылесосной системы, которая по воздуховодам автоматически централизованно собирает латунную пыль со станков всей фабрики. Потом они сдают её поставщику латуни. Возможно, конечно они не только о нашей обуви беспокоились- т.к. между цехами они возили нас на своих новеньких микроавтобусах, то может быть, больше подстраховывались, чтобы после посещения цеха мы не испачкали им автобусы, или идеальный паркет в офисе.

0
Аватар пользователя
ak_valtec

Местный

Регистрация: 21.09.2009

Москва

Сообщений: 614

10.11.2011 в 13:10:09

Как обещал, выкладываю небольшие фрагменты видео производства VALTEC

Сборка комплектующих для систем теплых полов VALTEC

Сборка термостатических головок VALTEC

Посмотрите- людей нет, всё делают роботы. Давайте теперь ответим на вопрос – НЕ ВСЁ ЛИ РАВНО В КАКОЙ СТРАНЕ МИРА СТОИТ ЭТО ОБОРУДОВАНИЕ? Оно может стоять в Италии, Японии, Германии, Китае или … Мозамбике. Главное- не где стоит оборудование, а какое оно, это оборудование, какая технология используется.

Если всё производство роботизированное с автоматическим контролем качества на каждой операции, если на изделие даётся официальная гарантия 7 лет, ТО КАКАЯ РАЗНИЦА- В КАКОЙ СТРАНЕ МИРА ЭТА ПРОДУКЦИЯ ПРОИЗВОДИТСЯ? Какая разница- кто к роботу заготовки подвозит- африканец в Италии, или индус в Израиле, араб в Германии или китаец в КНР? Т.е. принцип молится на надпись «Made in …» устарел и чем дальше развивается мировая производственная кооперация, роботизация производства, тем он менее актуален.

Небольшой личный пример, у меня машина VOLVO. Вроде бы как шведская, но двигатель японский- Ямаха, сделанный в США (т.е. наверное уже больше американский), стекло сделано в Италии, а привод заднего дворника сделан в Чехии, акустика немецкая, шины японские … А почему шведы привод заднего дворника в Чехии закупают? Наверное не просто так, скорее всего есть специализированное предприятие, которое этим лучше всех занимается… А мне как потребителю не всё ли равно - лишь бы ездила и не ломалась.

0
Аватар пользователя
bozzz

Местный

Регистрация: 07.07.2011

Москва

Сообщений: 730

10.11.2011 в 14:00:46

ну еще наверное важно какое сырье этим терминаторам подсовывается и какие очкарики придумывают, что этим терминаторам делать VOLVO или все же краники для СО)

с наилучшими

0
Аватар пользователя
ak_valtec

Местный

Регистрация: 21.09.2009

Москва

Сообщений: 614

10.11.2011 в 14:13:52

Конечно! По сырью даже фото предоставил специально- см. выше.

0
Аватар пользователя
ГАЛЛОП

Местный

Регистрация: 05.03.2011

Новосибирск

Сообщений: 460

11.11.2011 в 14:11:54

ak_valtec написал : индус в Израиле, араб в Германии или китаец в КНР? ......

А мне как потребителю не всё ли равно - лишь бы ездила и не ломалась.

Главное , чтобы не араб в Израиле .

А чтобы ездила и не ломалась , в твоем авто нет частей из Китая и Мозамбика.

Оборудованию все равно в какой стране стоять , а вот работать оно сможет только там , где его смогут обслужить квалифицировано. И еще один ньюанс - автоматизация сборки предъявляет повышенные требования к сборочным единицам , т.е. технология изготовления деталей соответственного уровня , и так далее до исходного сырья. В странах с дешевой рабочей силой такое оборудование не рентабельно использовать.

0
Аватар пользователя
ak_valtec

Местный

Регистрация: 21.09.2009

Москва

Сообщений: 614

11.11.2011 в 16:27:46

ГАЛЛОП написал : Главное , чтобы не араб в Израиле .

В странах с дешевой рабочей силой такое оборудование не рентабельно использовать.

В Израиле заметное количество арабов работает... И на производствах, и в обслуживающей сфере. Лично видел.

А Soni и Panasonic-и ... в Китае видимо вручную собирают.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу