Kamikaze
Kamikaze
Эксперт

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

29.01.2013 в 21:27:17

Tool написал : Видео не обещаю (сейчас не чем снимать даже)

Сейчас почти любой телефон видео снимает ;)

Tool написал : Хотя в принципе, стоит до него узо и в случае даже небольшого тока утечки оно отключит, а дальше уже выяснять надо будет почему и от чего выключает.

УЗО не ограничивает ток. Пока оно будет отключаться (а время его отключения больше, чем у автомата по КЗ), дорожка будет замечательно превращаться в плазму и оседать на стенках корпуса.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Tool
Tool
Эксперт

Регистрация: 10.07.2009

Воронеж

Сообщений: 2890

30.01.2013 в 15:37:55

Kamikaze написал : Сейчас почти любой телефон видео снимает

В том то и дело что мой забастовал - не снимает)) На днях засеку все же (нагрузи в виде этой дрели нет в при себе пока)

Kamikaze написал : Пока оно будет отключаться (а время его отключения больше, чем у автомата по КЗ)

Прям такое медленное узо? Его же задача как можно быстрее обесточить при наличии утечки.

0
Kamikaze
Kamikaze
Эксперт

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

01.02.2013 в 10:25:09

ppkvin написал : Кстати, не рекомендую никакие доработки ЗАС - могут быть ухудшены защитные функции ЗАС в части грозозащиты.

  1. Грозозащита (УЗИП) подлежит обязательной сертификации. Смотрим сертификат на ЗАС: сертификации на соответствие ГОСТ Р 51992 нет. Грозозащитных функций у ЗАСа - нет. Реклама ЗАС, как грозозащиты - обман.
  2. ЗАС не сертифицирован даже по важнейшему для подобных устройств ГОСТ Р 51317.4.5-99 МЭК 61000-4-5-95. Совместимость технических средств электромагнитная. Устойчивость к микросекундным импульсным помехам большой энергии. Требования и методы испытаний. Именно это испытание определяет надежность работы устройства в "сложной" сети, в т.ч. способность девайса выдерживать остаточные импульсы после УЗИП 1-го/2-го/3-го классов. И именно важнейшее испытание на устойчивость к микросекундным импульсным помехам ЗАС провалил у меня: ЗАС-8,0-2 ЗАС-1,2-Р и у Мастака: часть 1, часть 2.
  3. Говоря о доработке, ppkvin подразумевает снаббер параллельно симистору: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:4854-123#3302, говоря "что для ВЧ импульса (грозовой разряд) это прямой путь в нагрузку". На самом деле, симистор в любом случае не является защитой от грозового разряда. Очевидно, что если симистор открыт в момент импульса, то импульс пройдет в нагрузку независимо от наличия снаббера. Даже закрытый симистор легко пробивается (обратимо [видно промигивание нагрузочной лампочки в момент импульса: http://www.youtube.com/watch?v=yCC8Iwqluxw] или необратимо[см. п.2]) даже слабым импульсом и разряд все равно проходит в нагрузку также независимо от наличия снаббера. Защиту нагрузки от импульсных перенапряжений обеспечивает не симистор, а варистор(ы). Никакой снаббер на работу варистора и защиту нагрузки от импульсных перенапряжений не повлияет. Даже если вовсе закоротить симистор - на работу варистора это не повлияет. Но при этом крайне важно, чтобы импульсные перенапряжения не повреждали симистор, ведь тогда пропадет защита от длительных перенапряжений типа 380В, которые гораздо более вероятны, и защита от которых является первостепенной задачей любого РН, в т.ч. и ЗАС. Кроме того, симистор в ЗАСе должен защищать варистор от длительного перенапряжения 300-400В. А если он пробит, то не сможет выполнить эту задачу.
  4. Говоря о доработках, которые "могут ухудшить функции ЗАС", ppkvin говорит о собственном видении этих доработок.

ppkvin написал : Рекомендации "доброжелателей", не понимающих элементарных вещей по УЗИП, а также заявляющих такие "перлы" как повышенное напряжение на наиболее загруженной фазе при оторванном нуле - без комментариев.

По делу есть что сказать?

Модернизированный мною ЗАС-1,2-Kamikaz_mod успешно защищает чувствительную нагрузку и от импульсных и от длительных перенапряжений: Суровое испытание "ЗАС-1,2-Kamikaze_mod". Китайская КЛЛ Maxus без защиты убивается одним щелчком от кондера 3 мкФ, заряженного до 2кВ, а под защитой модернизированного ЗАСа работает без проблем.
А на что, кроме написания "вонючек", способен производитель ЗАСа? Ведь серийные ЗАС-1,2 и ЗАС-1,2-Р и ЗАС-1,2-Р2 и ЗАС-1,2-Р3 и даже какой-нибудь ЗАС-1,2-Р99 в таком испытании "умрут" от первого же "щелчка", а следом через пробитый симистор аварийное напряжение пойдет прямиком в нагрузку.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Kamikaze
Kamikaze
Эксперт

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

04.02.2013 в 11:47:42

Испытания БП монитора и принтера напряжением 380В

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Tool
Tool
Эксперт

Регистрация: 10.07.2009

Воронеж

Сообщений: 2890

04.02.2013 в 13:29:22

Хорошее видео! Равно как и "кролики" живучие попались. Должно хлопнуть было все и в миг сгореть)

0
Kamikaze
Kamikaze
Эксперт

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

04.02.2013 в 13:33:26

Tool написал : Должно хлопнуть было все и в миг сгореть)

... если бы безграмотные рекламные байки были правдой.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

ksiman
ksiman
Эксперт

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

04.02.2013 в 13:42:59

Кролики матёрые :) Сейчас таких редко выводят...

Испытание на самом деле немного некорректное. В реальных условиях предварительно разогретые деталюги в тесном корпусе под слоем пыли могли этого и не пережить

0
Kamikaze
Kamikaze
Эксперт

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

08.02.2013 в 09:39:24

Чудесная метаморфоза произошла с мнением продавца ЗАСов относительно скорости зарядки конденсаторов имп. БП:

ppkvin, http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:4854:3238#3238 написал : Наши исследования показывают, что за время одного полупериода сетевого напряжения 10 мсек напряжение заряда конденсаторов БП не достигает разрушительной величины гарантированно.

Затем я показал, что за 10 мс кондер зарядится почти до полного амплитудного напряжения сети (удобно для обвинения РН с временем отключения 20-100мс в неспособности защищать технику), и мнение радикально поменялось:

ppkvin, http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:6454-141#3902 написал : по нашим измерениям конденсатор импульсного БП заряжается за 10 мсек и даже такое время срабатывания великовато

Не смотря на то, что там же ясно видно, что подопытные нагрузки выдержали в несколько раз большее время, чем 10мс, а впоследствии были проведены испытания и с еще бОльшим временем скачка.

"Интересно девки пляшут" (С)

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

ppkvin
ppkvin
Эксперт

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

08.02.2013 в 10:45:31

Tool написал : Хорошее видео! Равно как и "кролики" живучие попались.
Должно хлопнуть было все и в миг сгореть)

Задача ставится другая: "медленное" реле лучше чем быстрое. Можно вообще просто выдернуть сетевые шнуры - время реакции у обычного геймера 0,15-0,2 сек, вполне хватит.:D Типичная подгонка под заданный результат.:swoon

0
Kamikaze
Kamikaze
Эксперт

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

08.02.2013 в 12:26:33

ppkvin написал : Можно вообще просто выдернуть сетевые шнуры - время реакции у обычного геймера 0,15-0,2 сек, вполне хватит.

По сравнению с ЗАС такая защита имеет ряд преимуществ: вероятность "спекания" "ключа" ничтожно мала, даже если вилка приварится к розетке, это будет обнаружено "управляющим устройством" при первой же попытке отключения. Быстродействие раз в 5-8 выше, чем у Ресанты, которая эффективно защищает технику: > Вот что касается Ресанты, то даже в интернет не заходил за советом, а приобрёл её после того, как в соседнем подъезде она спасла у 2-х владельцев всю технику, в то время как у других много что погорело! Правда сильно сомневался что за такие деньги она спасёт, но против фактов не поспоришь!

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:11729:56#35 Но есть и недостатки: необходимость "датчика перенапряжения" и постоянного дежурства у розетки.

ppkvin написал : Задача ставится другая: "медленное" реле лучше чем быстрое. Типичная подгонка под заданный результат.

Очередная порция брехни вместо приведения технических аргументов и доказательств в пользу своей позиции ("только мой товар с временем отключения 10мс может спасти технику"), отнюдь не делает пишущему чести и не способствует улучшению репутации. Хотя, о какой репутации и чести можно говорить, если очевидные "косяки" ЗАСад игнорируются и вместо работы над их устранением сочиняются "вонючки" на форумах.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

mastak
mastak
Эксперт

Регистрация: 25.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 1242

15.02.2013 в 00:26:25

2ppkvin Цитата с http://220.kovalevi.ru/592-meandr.html;

ppkvin написал : (28 января 2013 11:49) Для справки: сертификата на данные реле нет, есть отказное письмо (см. на сайте Меандр) и по последней информации, реле сняты с производства. Есть альтернатива с сертификатом - ЗАС различных модификаций (быстродействие выше в три раза).

Мелко это.

Kamikaze написал : А ppkvin никогда важное не комментирует. На все объективные замечания к ЗАС, в том числе и связанные с электробезопасностью пользователей он отвечает глупыми ухмылками и потоком помоев и вранья в адрес конкурента

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу