Tool
Tool
Эксперт

Регистрация: 10.07.2009

Воронеж

Сообщений: 2890

29.01.2013 в 09:47:43

Kamikaze написал : засеките, через сколько секунд ЗАС восстанавливает питание после отключения из-за дрели.

Засекал, правда не по часам, а на счет :) Если нужно могу более точно секундомером. Но получается что после того как прекращает искрить коллектор, прибор включается через 10 с. Так же и после последующих искренний. Видимо наводка идет что ли. По крайней мере другой никакой техники не нашел, чтоб подобное вызывала.

Kamikaze написал : Или Вы вскроете ЗАС, закрепите, обеспечив хороший тепловой контакт, на корпусе симистора термопару (которая окажется под потенциалом фазы)

Раз вы проверяли, то наверно смысла мне возиться нет :) Кроме того, шансов наверно нет, что мой экземпляр меньше греется, лучше охлаждается и пр.

Kamikaze написал : А производителя ЗАС Ваша безопасность не волнует

Хоть заземлен металлический корпус согласитесь это лучше, чем без заземления.

0
andrewkhv
andrewkhv
Эксперт

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

29.01.2013 в 09:56:24

Tool написал : Хоть заземлен металлический корпус согласитесь это лучше, чем без заземления.

зачем ему вообще нужен голый металлический корпус?

0
Tool
Tool
Эксперт

Регистрация: 10.07.2009

Воронеж

Сообщений: 2890

29.01.2013 в 10:09:24

andrewkhv написал : зачем ему вообще нужен голый металлический корпус?

Ну не знаю нагрев чтоб меньше шел может быть.

0
Kamikaze
Kamikaze
Эксперт

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

29.01.2013 в 10:13:52

Tool написал : Если нужно могу более точно секундомером.

Да, пожалуйста. (может сразу видео снимать, а то производитель любит пытаться "опошлить" "неудобные" объективные данные по ЗАСам?..)

Tool написал : Хоть заземлен металлический корпус согласитесь это лучше, чем без заземления.

Это отдельная отвратительная история. Корпус ЗАС подключался к РЕ через дорожку на плате, с грубейшим и опасным нарушением требований ПУЭ к сечению РЕ-проводников. При прозвонке корпус как бы подключен к РЕ, что создает иллюзию защиты, но при замыкании фазы на корпус дорожка просто испаряется: http://fotkidepo.ru/?id=photo:601685 и корпус остается под опасным напряжением!

В том образце ЗАС-8,0-2, который был прислан мне на испытания, соединения корпуса с РЕ вообще нет, хотя на наклейке на корпусе написано, что есть!

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Kamikaze
Kamikaze
Эксперт

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

29.01.2013 в 10:18:49

Tool написал : Раз вы проверяли, то наверно смысла мне возиться нет

Смысл есть! Чем больше будет объективных данных по истинным характеристикам ЗАСов, тем сложнее продавцу будет от них отмахиваться и продолжать "впаривать" ЗАСы как супер-пупер-защиту и тем больше шансов, что он все-таки начнет их доводить до ума. Другое дело, что проводить эксперимент нужно правильно: ОБЕСПЕЧИТЬ СОБСТВЕННУЮ ЭЛЕКТРОБЕЗОПАСНОСТЬ! с учетом того, что все металлические части внутри ЗАС находятся по опасным потенциалом, а корпус подключен к РЕ с грубейшим нарушением или не подключен вовсе, обеспечить надежный тепловой контакт термопары с основанием корпуса симистора, выдержать ЗАС под током нагрузки 36-45А в течение часа. 45А - это неотключающий ток автомата на 40А, прописанного в РЭ ЗАС-8.0.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

andrewkhv
andrewkhv
Эксперт

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

29.01.2013 в 10:19:56

Kamikaze написал : Корпус ЗАС подключался к РЕ через дорожку на плате,

Даже китайцы в дешевых комповых БП до такого не опускаются... Куда не кинь, везде попадалово для потребителя... надо зас переименовать в УЖАС... Очень жизненно, да и созвучие с прежним названием сохраняется..

0
ppkvin
ppkvin
Эксперт

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

29.01.2013 в 10:37:28

andrewkhv написал : надо зас переименовать в УЖАС... Очень жизненно, да и созвучие с прежним названием сохраняется..

Не тянет... Вот был такой "аматор" тоже с Украины, так тот предлагал назвать ЗАС - "Убийца техники". Звучит!:D

0
andrewkhv
andrewkhv
Эксперт

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

29.01.2013 в 10:45:52

ppkvin написал : тоже с Украины,

для тех кто в танке - Хабаровск пока в России. уровень знаний у нпо "защита-зас" не только в электрической и инженерной части крайне низкий, но и в географии...

ppkvin написал : Не тянет

ну давайте УЗАС. раз такие косяки в технической части, то и название тоже должно быть ущербным, "пальцем деланным". тогда наступит полная гармония формы и содержания.

0
andrewkhv
andrewkhv
Эксперт

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

29.01.2013 в 10:51:15

хочу добавить, что в моем посте ppkvin не прокомментировал самое важное - сравнение своей продукции с самым низким уровнем (дешевый китай), а сосредоточился по сути на второстепенном... в который раз...

ppkvin написал : Сообщение от andrewkhv надо зас переименовать в УЖАС... Очень жизненно, да и созвучие с прежним названием сохраняется.. Не тянет... Вот был такой "аматор" тоже с Украины, так тот предлагал назвать ЗАС - "Убийца техники". Звучит!

0
Kamikaze
Kamikaze
Эксперт

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

29.01.2013 в 11:00:21

andrewkhv написал : ppkvin не прокомментировал самое важное

А ppkvin никогда важное не комментирует. На все объективные замечания к ЗАС, в том числе и связанные с электробезопасностью пользователей он отвечает глупыми ухмылками и потоком помоев и вранья в адрес конкурента, создавшего гораздо более совершенное и надежное устройство.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Tool
Tool
Эксперт

Регистрация: 10.07.2009

Воронеж

Сообщений: 2890

29.01.2013 в 20:19:36

Kamikaze написал : Да, пожалуйста.

На днях проверю. Видео не обещаю (сейчас не чем снимать даже), но секундомером засеку время включения после т.н. аварийного отключения.

Kamikaze написал : Корпус ЗАС подключался к РЕ через дорожку на плате,

Тогда опять же вариант: можно как-то входную клемму заземления соединить с корпусом (под гайку и пр.) проводом большого сечения, с запасом. Наверно на своем так и сделаю теперь. Хотя в принципе, стоит до него узо и в случае даже небольшого тока утечки оно отключит, а дальше уже выяснять надо будет почему и от чего выключает.

Kamikaze написал : Смысл есть!

Но опять же помимо времени надо еще и нагрузки на ~8 кВ набрать причем чтоб постоянно столько брала, а не как обогреватели с термостатом который отключает их то и дело. В общем в раздумьях я даже что бы подключить.

Kamikaze написал : обеспечить надежный тепловой контакт термопары с основанием корпуса симистора

С этим еще сложней для меня:)

Kamikaze написал : 45А - это неотключающий ток автомата на 40А, прописанного в РЭ ЗАС-8.0.

Тогда не выше, чем на 45А ставить надо автомат. Кстати такие все автоматы, замечал неоднократно как при нагрузках, соответствующих токам 20А и даже более автомат на 16А не собирается отключать. На разных автоматах такое видел. Так что лучше наверно номиналы их поменьше брать на одну ступень для запаса.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу