Аватар пользователя
jaja

Местный

Регистрация: 12.05.2008

Ярославль

Сообщений: 4328

04.05.2016 в 16:43:49

Alexey_Spb написал: вы много раз слышали про сработку УЗО и спасенную им жизнь человека? Тоже мифзащита по-вашему??

это уже дифзащита. совсем другая история )

0

человек-электрик

Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

04.05.2016 в 17:02:17

jaja написал: это уже дифзащита. совсем другая история )

А чем она менее мифична чем отгорание нуля? ;-)

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
jaja

Местный

Регистрация: 12.05.2008

Ярославль

Сообщений: 4328

05.05.2016 в 10:17:12

Alexey_Spb, нас принуждают к установке устройств отслеживающих разницу токов, а к самим устройствам предъявляется ряд весьма жестких требований. все реально ) что до отгорания ноля, то помимо аварийных ситуаций, причиной тому является несвоевременные ппр и самодеятельность всяких тел, что в общем-то тоже можно вменить в вину эксплуатационным конторам. для абонентов же вообще не существует никаких отгораний чего либо. абонент может словить импульсное перенапряжение для защиты от которого существуют специальные средства или длительное перенапряжение и уже для этого применяются и расцепители и, как вариант, реле контроля напряжения и прочие авр-ы вступающие в игру когда качество сети нас не устраивает, а защита от повышенного или пониженного напряжения - это стабилизатор )

0

человек-электрик

Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

05.05.2016 в 12:12:26

jaja написал: что в общем-то тоже можно вменить в вину эксплуатационным конторам.

Ну окей, пьяный электрик из ЖЭК по ошибке открутил ноль и у вас сгорела крутая бытовая техника ну так на миллион примерно.

Ваши дальнейшие действия в этой самой справедливой в мире стране? А главное - ваши предположения насчет сроков и вероятности установления справедливости :) А так же ваших вложений (экспертизы, юристы, покупка временной техники и т.д.) до момента установления справедливости.

Неужели не проще на порядки уменьшить вероятность такой ситуации? Всего-то за 2.5 тысячи рублей (а можно и меньше если брать не зажравшийся меандр).

А стаб - это вы отожгли.. Во сколько он обойдется на 10-15 кВА (особенно если брать приличные, с двойным преобразованием)? И сколько места займет?

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
jaja

Местный

Регистрация: 12.05.2008

Ярославль

Сообщений: 4328

05.05.2016 в 13:31:51

Alexey_Spb написал: пьяный электрик

кто хоть этот замечательный человек? ни разу не видел чтобы электрик из жэка был одновременно пьяным, копался в щитах и что-то там перепутал.

Alexey_Spb написал: по ошибке открутил ноль

реально нет такого места где можно открутить ноль кроме как в этажных щитах хрущевок, где он ползет шлейфом по патекникам. если избавить себя от этих лишних соединений, считай полдела сделано.

Alexey_Spb написал: Неужели не проще на порядки уменьшить вероятность такой ситуации? Всего-то за 2.5 тысячи

установить непонятное устройство с никем и никак не подтвержденными характеристиками чтобы это устройство годами или даже десятилетиями ожидало события которое может никогда ( и скорее всего именно так и будет) не произойти и думать, что , типа, всё, я в домике, мне кажется несколько самонадеянным.

реле напряжения, все эти меандры и проч. может перестать функционировать (или оно вообще не работает) и вы не узнаете об этом пока не случится авария или само устройство не станет докучать спонтанными включениями-отключениями или не станет причиной и источником пожара.

тут как бы и все доводу в пользу реле напряжения, что это хоть какая-то защита и хуже не будет. но, увы. будет и никакой.

0

человек-электрик

Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

05.05.2016 в 14:07:01

jaja написал: установить непонятное устройство с никем и никак не подтвержденными характеристиками

А чем оно хуже продвигаемой вами китайщины?

Кем и как подтверждены характеристики ИЕК, ЕКФ и прочего?

И даже если подтверждены, насколько оно соответсвует правде. Вот процентов 40 из виденных мной ЕКФ не соответствуют и что?

Вот на ИЕК и вот на меандр:

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
jaja

Местный

Регистрация: 12.05.2008

Ярославль

Сообщений: 4328

05.05.2016 в 15:15:45

Alexey_Spb, немного не так ) желтые бамажки нужны чтобы можно было барыжить товаром в пределах таможенного союза тот же иэковский авдт32 имеет пожарный сертификат, вся соль в нем.

0

человек-электрик

Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

05.05.2016 в 18:44:29

jaja написал: желтые бамажки нужны чтобы можно было барыжить товаром в пределах таможенного союза тот же иэковский авдт32 имеет пожарный сертификат, вся соль в нем.

А каким нормативным документом обоснована необходимость данного сертификата для модульной продукции? :)

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
jaja

Местный

Регистрация: 12.05.2008

Ярославль

Сообщений: 4328

05.05.2016 в 19:58:04

Alexey_Spb, понятия не имею. но там говорится что эти иэковские устройства соответствуют требованиям ГОСТ Р 51327.1-2010 и успешно прошли все испытания предусмотренные стандартом. а на что способны реле сквозного подключения которые (ну ладно что-то там напряжометром меряют) пытаются коммутировать нагрузки в аварийных режимах. что там с коммутирующей способностью вообще и со всем применимым из этого списка?

0

человек-электрик

Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

06.05.2016 в 01:48:37

jaja написал: что там с коммутирующей способностью вообще и со всем применимым из этого списка?

Так это ж для АВДТ, коим УЗМ не является :) Давайте уж тогда сертификаты на реле смотреть..

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
jaja

Местный

Регистрация: 12.05.2008

Ярославль

Сообщений: 4328

06.05.2016 в 07:39:41

Alexey_Spb, а в посте #5654160 выкладывая сертификаты тс вы просто не обратили внимания, что у иэка там заявлено одно устройство, а запихал сразу все что смог )

Alexey_Spb написал: Давайте уж тогда сертификаты на реле смотреть

что там есть у меандра?

0

человек-электрик

Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

06.05.2016 в 09:38:39

jaja написал: о там говорится что эти иэковские устройства соответствуют требованиям ГОСТ Р 51327.1-2010 и успешно прошли все испытания предусмотренные стандартом. а на что способны реле сквозного подключения которые (ну ладно что-то там напряжометром меряют) пытаются коммутировать нагрузки в аварийных режимах. что там с коммутирующей способностью вообще и со всем применимым из этого списка?

Давайте начнем с основ. Назовите мне хотя бы одну законодательно утвержденную причину, по которой УЗМ следует сертифицировать по какому-либо стандарту, кроме безопасности низковольтного оборудования. Ну, предположим по приведенному вами ГОСТ Р 51327.1-2010 (выключатели автоматические, управляемые диффференциалным током, бытового и аналогичного назначения со встроенной защитой от сверхтоков).

Если вы в диалоге приводите якобы необходимость сертификации УЗМ согласно какого-либо стандарта, будьте добры обоснвать необходимость этого.

jaja написал: пытаются коммутировать нагрузки в аварийных режимах. что там с коммутирующей способностью вообще и со всем применимым из этого списка?

Я вас в очередной раз ловлю на подмене понятий. Завязывайте уже с этим, такие методы никому не делают чести.

Вы забыли упомянуть что приведенный вами перечень относится к АВТОМАТАМ, которые в АВАРИЙНОМ РЕЖИМЕ должны коммутировать СВЕРХТОКИ порядка килоампер. Аварийный режим сети, для сработки в котором предназначен УЗМ - это нормальные токи, но при повышенном или пониженном напряжение.

Обоснуйте пожалуйста необходимость сертификации УЗМ на заявленный Меандром величину - 63 ампера (который он по факту коммутирует без проблем) и назовите по вашему мнению, ГОСТ, на соответствие которому он должен быть сертифицирован в таком случае.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
jaja

Местный

Регистрация: 12.05.2008

Ярославль

Сообщений: 4328

06.05.2016 в 10:35:59

Alexey_Spb написал: азовите мне хотя бы одну законодательно утвержденную причину, по которой УЗМ следует сертифицировать по какому-либо стандарту, кроме безопасности низковольтного оборудования.

вот вы странный-то ) приведите хоть одну причину по которой я этот узм вообще должен применять. ну, ок. есть у них сертификат об электромагнитной совместимости, который обязателен, и суть которого в том, что устройство не мешает работать другим. не мешает и не мешает, рад за них. само-то устройство что делает? что может, насколько оно (хрен с ним, эффективно) безопасно? кмк, тут обязательность или необязательность не столь важна, существует ведь и добровольная сертификация и если производителю нечем подтвердить свои слова, то, напоминаю, что мы не в церкви )

0

человек-электрик

Аватар пользователя
x-men

Местный

Регистрация: 30.05.2007

Уфа

Сообщений: 1376

06.05.2016 в 10:40:49

ИМХО jaja по очкам сейчас явно выигрывает в этом споре. У УЗМа действительно нет ни одного сертификата, как для устройства защиты. Этот факт был просто упомянут.

0
Аватар пользователя
x-men

Местный

Регистрация: 30.05.2007

Уфа

Сообщений: 1376

06.05.2016 в 10:41:56

jaja написал: у иэка там заявлено одно устройство, а запихал сразу все что смог

зато оплачено было за все сразу )

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу