Аватар пользователя
ppkvin

Местный

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

14.01.2010 в 14:43:43

Kamikaze написал : Но при этом надо спровоцировать отключение РН.

Дык если есть два транса, их обмотки изолированы - то можно использовать схему подключения аналогично Ретом.

0
Аватар пользователя
аматор1

Местный

Регистрация: 04.02.2008

Киев

Сообщений: 4298

14.01.2010 в 14:51:44

Kamikaze написал : Лично мне интересней всего испытать работу РН при коммутации мощной активно-реактивной нагрузки при полном напряжении сети (даже перенапряжении) - проверить успешность гашения дуги и реальный ресурс контактов в жестких условиях.

ключевое слово, нет даже фразище, которе/ая ставит под сомнение сии псевдонаучные экскременты с РН

Kamikaze написал : это достаточно проблематично в домашних условиях.

где в домашних условиях такие нагрузки? хоцца такое коммутировать - контакторв помощь. Не понимаю...................

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

14.01.2010 в 14:56:44

ppkvin написал : если есть два транса, их обмотки изолированы - то можно использовать схему подключения аналогично Ретом.

В том-то и дело, что при таком испытании ток, хоть сотни ампер, создается малым напряжением, приложенным между входом и выходом одного полюса испытуемого устройства. Это нормально при испытании на переходное сопротивление, тепловыделение при макс. токе и т.п., но при размыкании контактов устройство размыкает малое напряжение, и это ни разу не адекватно размыканию контактов в реальной работе. Поэтому для проверки дугогашения нужно именно на вход РН подвести все желаемые киловатты и заставить РН сработать. В идеале - поднять напряжение. Возможности реализовать безобрывный скачок 220-380 (да и "обрывный" тоже - нету у меня такого офигенного тумблера, чтобы переключить такой ток не рискуя потянуть дугу и перекрыть две фазы) при такой потребной мощности я не имею. Вот если на УЗМ есть кнопка "выкл". - то можно испытать его по крайней мере на отключение большого тока при номинальном напряжении.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
аматор1

Местный

Регистрация: 04.02.2008

Киев

Сообщений: 4298

14.01.2010 в 14:59:58

блин, ответьте на вопрос, зачем эти

аматор1 написал : псевдонаучные экскременты с РН

аматор1 написал : где в домашних условиях такие нагрузки?

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

14.01.2010 в 15:22:11

аматор1 написал : где в домашних условиях такие нагрузки?

По мощности - можно набрать приличную мощность в доме с электроплитами при предпраздничной готовке. Но это практически чисто активная нагрузка. По характеру - сложнее, в быту сколь-либо мощных электродвигателей и т.п. нет. Разве что в селе - пилорама, сварка и т.д.

Где в быту ТКЗ св. 2 кА? А тем не менее, многие выбирают АВ с ПКС 6000А. Такой себе интегральный показатель надежности и долговечности контактной системы АВ. То же и касаемо РН - способность нормально отработать отключение в жестких условиях где-то дает определенную надежду, что в нормальных условиях оно отработает гарантированно.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
ppkvin

Местный

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

14.01.2010 в 15:28:08

Kamikaze написал : при таком испытании ток, хоть сотни ампер, создается малым напряжением, приложенным между входом и выходом одного полюса испытуемого устройства.

Объясняю: фаза подключается на вход РН, выход фазы с РН на нагрузку. А вот клемма "ноль РН" подключается к обмоткам трансов, включенным последовательно с фазой входа РН. То есть напряжение фаза-ноль на входе в РН будет регулируемым и можно будет имитировать скачок напряжения.

0
Аватар пользователя
mastak

Местный

Регистрация: 25.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 1242

14.01.2010 в 15:43:51

Kamikaze написал : Лично мне интересней всего испытать работу РН при коммутации мощной активно-реактивной нагрузки при полном напряжении сети (даже перенапряжении) - проверить успешность гашения дуги и реальный ресурс контактов в жестких условиях. Но это достаточно проблематично в домашних условиях.

"...реальный ресурс контактов в жестких условиях" - заявленный ресурс реле 100000 циклов коммутации 80А активной нагрузки. Как Вы это себе представляете? Хотя бы 100 циклов. Реле в УЗМ работает в "режиме редких коммутаций", для этого режима понятия "ресурс" подразумеваются совсем других порядков и при других токах.

iale написал : Всё это ( причем на гораздо более серьезном уровне ) может сделать и производитель РН.

Достигнута договорённость с "ВНИИ Малых Электрических Машин" о проведении испытания УЗМ под полным током нагрузки при номинальном напряжении с активно-индуктивной нагрузкой в соотношении 60А-активная+15А-индуктивная. Фото и видео испытаний и контактов будут размещены на сайте.

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

14.01.2010 в 15:45:30

ppkvin написал : Объясняю....

Аааааа! Понял :)

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
аматор1

Местный

Регистрация: 04.02.2008

Киев

Сообщений: 4298

14.01.2010 в 15:59:52

Kamikaze написал : По мощности - можно

Kamikaze написал : По характеру - сложнее

ppkvin написал : Объясняю: фаза подключается на вход РН, выход фазы с РН на нагрузку. А вот клемма "ноль РН" подключается к обмоткам трансов, включенным последовательно с фазой входа РН. То есть напряжение фаза-ноль на входе в РН будет регулируемым и можно будет имитировать скачок напряжения.

вот извращенцы, тут ППКВИН даже МЧС задействовал, это же понятно как два пальца

mastak написал : работает в "режиме редких коммутаций", для этого режима понятия "ресурс" подразумеваются совсем других порядков и при других токах.

что вы все сума посходили, что ли, лупить РН токами близкими к КЗ и заставлять его размыкаться, для этого АВ существуют, ощущение такое, что уважаемые, не технари (особенно некоторые) а впариватели/мене-герды! то банер прилепят, то конкурс замутят... Сетевой маркетинг блин...

0
Аватар пользователя
Tool

Местный

Регистрация: 10.07.2009

Воронеж

Сообщений: 2890

14.01.2010 в 16:01:39

iale написал : такой "эксперимент" может сделать практически любой, немного дружащий с паяльником и электротехникой.

Думаю чтоб сделать. Только подходящего транса пока не нашел. Что ли перемотать тот какой есть? Мне не мощность большая нужна, а напряжения скачек свыше 300В чтоб создать и просто узнать как быстро мой экземпляр отключится. Проще говоря сгорит ли лампочка, включенная после устройства.

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

14.01.2010 в 16:08:35

аматор1 написал : что вы все сума посходили, что ли, лупить РН токами близкими к КЗ и заставлять его размыкаться, для этого АВ существуют

Какие токи близкие к КЗ???? УЗМ-50 рассчитано на 63А - и ОБЯЗАНО быть способным размыкаться при таких токах. Т.е. УЗМ-50 может стоять на вводе в квартиру за автоматом С50 и токи 50-60А - это дааалеко не КЗ, и АВ и не подумает срабатывать.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

14.01.2010 в 16:11:05

Tool написал : Проще говоря сгорит ли лампочка, включенная после устройства.

Нормальная советская лампочка на 230-240В (или 235-245В, не помню точно) у меня чуть ли не минуту просветила от полного напряжения 400В.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
аматор1

Местный

Регистрация: 04.02.2008

Киев

Сообщений: 4298

14.01.2010 в 16:14:24

Kamikaze написал : Какие токи близкие к КЗ???? УЗМ-50 рассчитано на 63А - и ОБЯЗАНО быть способным размыкаться при таких токах.

и я уверен справится с этим прекрасно!

Kamikaze написал : Т.е. УЗМ-50 может стоять на вводе в квартиру за автоматом С50 и токи 50-60А - это дааалеко не КЗ, и АВ и не подумает срабатывать.

пусть стоит...

Kamikaze написал : Какие токи близкие к КЗ????

дык ППКВИН то МЧС с КЗ устраивает, потом Мастак токами с "прибамбаса" лупит, теперь сварочник, страшно подумать что дальше... У мну на районе у стариков самоделка на РЭН-33 лет под десят пашет и не чихает!

0
Аватар пользователя
ppkvin

Местный

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

14.01.2010 в 16:18:23

аматор1 написал : страшно подумать что дальше...

Желательно имитировать разряд молнии в фазный провод, как iale советовал.:)

0
Аватар пользователя
Шихаэль Мума

Местный

Регистрация: 12.11.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 4847

14.01.2010 в 16:48:49

Tool написал : скачек свыше 300В чтоб создать и просто узнать как быстро мой экземпляр отключится. Проще говоря сгорит ли лампочка, включенная после устройства.

пришпандорьте лампочку к УЗМ, с другой стороны два конца, пойдите на работе к электрикам и попросите сунуть эти концы между фазами...:a

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу