Аватар пользователя
ppkvin

Местный

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

22.01.2010 в 09:07:30

filvik написал : Вот тут собака и порылась

Надо рыться тщательнее.:yu
Конечно в любой реальной сети имеется потенциал смещения ноля. Достаточно замерить потенциал между рабочим нулем и заземлением ТТ. Обычно в районе ~ 5-10 вольт. НО!
Это же не потенциал постоянного тока! В любых вариантах - даже с обрывом PEN - имеется переход через ноль, причем с частотой 50 Гц. Источник тока КТП - трансформатор, если и есть постоянная составляющая, то она мизерная.:) ***

0
Аватар пользователя
Yarri

Местный

Регистрация: 10.07.2009

Муром

Сообщений: 33

06.09.2010 в 21:40:09

Ну и чем закончилось все это? Были ли протестированы оба устройства? И стоит ли смотреть в сторону УЗМ-50?

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

06.09.2010 в 23:46:25

Yarri написал : Ну и чем закончилось все это? Были ли протестированы оба устройства?

про тестирование ЗАС см. например здесь http://www.mastercity.ru/showthread.php/64692-Путеводитель-по-разделу-quot-Электрика-quot?p=888524&viewfull=1#post888524 тестирование УЗМ частично провел производитель и выложил результаты на сайте К сожалению, эксперим. ответ на главный вопрос - гарантированное отключение МОЩНОЙ нагрузки в заявленном диапазоне токов при н.у. и перенапряжении - до сих пор не приведен :(

0
Аватар пользователя
Yarri

Местный

Регистрация: 10.07.2009

Муром

Сообщений: 33

06.09.2010 в 23:55:56

Вот про что я и пытался узнать. Просто смотреть на тесты самого производителя как-то не располагает к доверию. Кто же по доброй воле выложит про себя негатив? А ставить прибор, который ВОЗМОЖНО не сработает...

0
Аватар пользователя
ink_mast

Местный

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

07.09.2010 в 00:05:38

Yarri написал : А ставить прибор, который ВОЗМОЖНО не сработает.

Было бы еще из чего выбирать.

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

07.09.2010 в 00:44:13

2Yarri такие испытания ( с документальным , фото-, видеоподтверждением ) - достаточно сложное и затратное дело, особенно когда разговор идет про токи в десятки ампер и напряжение до 440В. Еще в январе 2010 г. было заявлено:

mastak написал : Достигнута договорённость с "ВНИИ Малых Электрических Машин" о проведении испытания УЗМ под полным током нагрузки при номинальном напряжении с активно-индуктивной нагрузкой в соотношении 60А-активная+15А-индуктивная. Фото и видео испытаний и контактов будут размещены на сайте.

и тишина...так что ждем дальше :)

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

07.09.2010 в 00:48:41

Yarri написал : А ставить прибор, который ВОЗМОЖНО не сработает...

ВБР никогда не может быть равна 1.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

07.09.2010 в 06:57:26

Написал на почту заказ, пока не отвечают.

0
Аватар пользователя
ppkvin

Местный

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

07.09.2010 в 08:17:54

Dormer написал : пока не отвечают

Видимо провели испытания и сделали правильные выводы.:o

0
Аватар пользователя
Tool

Местный

Регистрация: 10.07.2009

Воронеж

Сообщений: 2890

07.09.2010 в 21:57:55

Сколько тему читаю, все понять не могу: чем хуже новые узм, обсуждаемые в соседней теме (кстати с быстродествием при скачке что-то порядка 30мс) от ЗАС ?
Понимаю что устройство различно, но ведь оба устройства примерно на одни рабочие токи рассчитано (или мощности ВА, как хотите), хотя и устройства отличают... Короче для потребителя в чем различия будут?:)

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

07.09.2010 в 23:50:09

Tool написал : все понять не могу: чем хуже новые узм, обсуждаемые в соседней теме (кстати с быстродествием при скачке что-то порядка 30мс) от ЗАС ?

пока оба ус-ва одинаковой комм. способности на один стенд не поставили и не прогнали по всесторонним, адекватным реальным условиям эксплуатации ( + ГОСТированная безопасность, ЭМС, нагрев и т.п. ) , испытаниям - сказать определенно "лучше/хуже" вряд-ли получится :)

Tool написал : Короче для потребителя в чем различия будут?

в силовом элементе, который коммутирует нагрузку. В ЗАС - мощный симистор, в УЗМ - мощное электромех. реле. И в электронике, и в механике можно найти как преимущества, так и недостатки. Обсуждению этих проблем ( вкл. "разбор" схемотехники, конструкций, тепловых и электр. режимов, испытаний ... ) как раз и посвящено достаточно много тем на форуме за последние несколько лет.

0
Аватар пользователя
ppkvin

Местный

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

08.09.2010 в 09:32:34

Tool написал : Короче для потребителя в чем различия будут

Быстродействие - разница в три раза. Грозозащита - примерно так же. Имеются реальные факты по надежности. Что касается испытаний в реальных условиях - ЗАС-8.0-2 давно отправлен Kamikaze, а вот mastak категорически отказывается под любыми предлогами. При этом приобретается ЗАС-8.0-2 через подставное лицо, проводятся "независимые" испытания mastak с "разгромными" результатами. Мало того, что испытания на Ретоме некорректны, проводить испытания чужой продукции в высшей степени неэтично, ни одна фирма себе этого не позволяет. Тем более что свою собственную продукцию до сих пор не испытали, Ретом - детский лепет. Делайте выводы сами.

0
Аватар пользователя
bor44

Местный

Регистрация: 08.12.2008

Лобня

Сообщений: 295

08.09.2010 в 12:51:59

установил 9 штук УЗМ-40. Перед установкой проверял типа латром на срабатывание - пять раз каждое устройство все отключались. Большими токами не палил. Мое мнение если устройство спасет хотя бы раз за свой ресурс оборудование то оно отработало затраченные на него деньги, а если сгорит купим новое - все не вечно.

0
Аватар пользователя
ppkvin

Местный

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

08.09.2010 в 14:29:06

bor44 написал : установил 9 штук УЗМ-40

Так в УЗМ-40 принципиально другое реле - не поляризованное?

0
Аватар пользователя
Tool

Местный

Регистрация: 10.07.2009

Воронеж

Сообщений: 2890

08.09.2010 в 21:49:25

iale написал : пока оба ус-ва одинаковой комм. способности на один стенд не поставили и не прогнали по всесторонним, адекватным реальным условиям эксплуатации ( + ГОСТированная безопасность, ЭМС, нагрев и т.п. ) , испытаниям - сказать определенно "лучше/хуже" вряд-ли получится

Вот это и плохо...

iale написал : И в электронике, и в механике можно найти как преимущества, так и недостатки.

Понятно. Главное чтоб для техники у конкретного устройства недостатки не оказались критическими. Для большинства бытовой техники имею в виду.

ppkvin написал : Что касается испытаний в реальных условиях - ЗАС-8.0-2 давно отправлен Kamikaze

Результаты есть?

bor44 написал : Перед установкой проверял типа латром на срабатывание - пять раз каждое устройство все отключались.

И при каком напряжении УЗМ-40 отключается? Пробовали вы так с нагрузкой, скажем с простой лампочкой повысить напряжение?

ppkvin написал : Так в УЗМ-40 принципиально другое реле - не поляризованное?

Но ведь это более старая модель чем 50-51, разве у немго могут быть лучше тех.характеристики?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу