iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

13.12.2009 в 22:31:21

mastak написал : Стандарт Американский. А у них 120 В. И изначально у этой кривой ноги растут из Америки.

про то и разговор :) Народ потестировал 64 штуки 120В блоков питания ПК и ....

mastak написал : Только много позднее появились упоминания о ней в Европе. Там уже всё в процентах от номинала.

С какого резона и тем более распространять действие кривых на ВСЮ технику, включаемую в розетку ? И в разделе 3.5.1 IEEE Emerald Book четко об этом говорится

Because there is such a wide diversity in pass/fail performance criteria that may be selected for a given product or a given process, it is important to emphasize that the new CBEMA curve shown in Figure 3-10 is intended for single-phase ITE and is not intended to reflect the performance of all electronic-based equipment. There are simply too many variables, such as power supply loading, nominal operating voltage level, and process complexity, to try to apply a ”one size fits all” CBEMA curve.

0
mastak
mastak
Резидент

Регистрация: 25.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 1242

14.12.2009 в 00:37:36

iale написал : С какого резона и тем более распространять действие кривых на ВСЮ технику, включаемую в розетку ? И в разделе 3.5.1 IEEE Emerald Book четко об этом говорится

IEEE Emerald Book - это не догма. Даже если бы кривой ИТИК не было, её надо было бы придумать. Нужна граница раздела между портебителями электроэнергии и поставщиками. Только не надо мне приводить ГОСТы. Там границы "напряжение/время" нет, а жаль (а может уже есть?). "Basically, you give each event an index number that’s calculated by determining its relationship to a power quality tolerance curve (PQTC). You can use any curve, but the standard electronic equipment references are the CBEMA" http://ro.uow.edu.au/cgi/viewcontent.cgi?article=1160&context=infopapers - "Both these curves have been accepted as standards and published in the latest versions of IEEE Std. 446 [5] and IEEE Std. 1100 [6]." Практически все новые приборы контроля качества электроэнергии соотносят результаты замеров отклонений качества электроэнергии с кривой ИТИК. (например см. http://ro.uow.edu.au/cgi/viewcontent.cgi?article=1160&context=infopapers, http://www.trastech.com/images/Predictive_Power_note.pdf ).

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

14.12.2009 в 13:27:35

mastak написал : You can use any curve, but the standard electronic equipment references are the CBEMA

The ITI (CBEMA) Curve and this Application Note describe an AC input voltage envelope which
typically can be tolerated (no interruption in function) by most Information Technology
Equipment
(ITE).... They are not intended to serve as a design specification for products or AC distribution systems... The Curve and this Application Note are applicable to 120V nominal voltages obtained from 120V, 208Y/120V, and 120/240V 60Hz systems. Other nominal voltages and frequencies are not specifically considered and it is the responsibility of the user to determine the applicability of these documents for such conditions.... This section provides a brief description of the individual conditions which are considered in the Curve. For all conditions, the term "nominal voltage" implies an ideal condition of 120V RMS, 60Hz....

http://www.itic.org/clientuploads/Oct2000Curve.pdf

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

14.12.2009 в 13:30:58

mastak написал : Both these curves have been accepted as standards and published in the latest versions of IEEE Std. 446 [5] and IEEE Std. 1100

Что указано в IEEE Std 1100 ( Emerald Book ) - выше уже цитировалось. В IEEE 446 ( Orange Book ) - еще предстоит посмотреть :)

0
mastak
mastak
Резидент

Регистрация: 25.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 1242

14.12.2009 в 14:24:11

iale написал : Что указано в IEEE Std 1100 ( Emerald Book ) - выше уже цитировалось. В IEEE 446 ( Orange Book ) - еще предстоит посмотреть

А заодно разобраться, зачем

mastak написал : Практически все новые приборы контроля качества электроэнергии соотносят результаты замеров отклонений качества электроэнергии с кривой ИТИК. (например см. http://ro.uow.edu.au/cgi/viewcontent...ext=infopapers, http://www.trastech.com/images/Predictive_Power_note.pdf.

Может не просто так ?

0
Tool
Tool
Резидент

Регистрация: 10.07.2009

Воронеж

Сообщений: 2890

14.12.2009 в 16:26:55

mastak написал : Поэтому выпускать заведом худшие устройства нет смысла.

Зато чуть дешевле :) Да ладно, если б у нас в городе хоть в одном магазине увидел бы узм-50, то непременно взял бы, ведь это не на замену 40й модели надо, а для другой квартиры. 2mastak по поводу оборудования, если все буду делать тест, то что посоветуете подключить, ну ЛН нет смысла вы же тестировали даже на хужем устройстве. Более чувствительным что будет?

0
mastak
mastak
Резидент

Регистрация: 25.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 1242

14.12.2009 в 18:49:44

Tool написал : 2mastak по поводу оборудования, если все буду делать тест, то что посоветуете подключить, ну ЛН нет смысла вы же тестировали даже на хужем устройстве. Более чувствительным что будет?

2Tool У нас получилась "плохая" статистика - ничего не вышло из строя. Поэтому ничего не могу сказать.

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

15.12.2009 в 13:35:56

mastak написал : Практически все новые приборы контроля качества электроэнергии соотносят результаты замеров отклонений качества электроэнергии с кривой ИТИК.

и не только, стандартов качества достаточно много http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=1471849&postcount=74

mastak написал : Цитата:Сообщение от iale Что указано в IEEE Std 1100 ( Emerald Book ) - выше уже цитировалось. В IEEE 446 ( Orange Book ) - еще предстоит посмотреть

А заодно разобраться, зачем

посмотрел я IEEE 446..., ничего особенного. Интересная суть изложена в разделе 3.11. Оригинальная цитата

Computer manufacturers usually specify maximum momentary voltage deviations within which their equipment can operate without sustaining errors or equipment damage. The transient conditions are defined in terms of amplitude and time duration. Historically, an example was a range from ±5% of undefined duration to –30% for 500 ms, and +130% for 5 ms. Another example is ±20% for 30 ms. A few manufacturers also specify a duration limit for total voltage loss of from 1 ms to 1 cycle. A figure of 8.3 ms (half-cycle) for older equipment was typical. These values should not be confused with impulse tolerances, which are of much shorter duration (microseconds) and higher level (500%) and are usually part of the noise susceptibility and electromagnetic compatibility (EMC) tests. Figure 3-4 shows an envelope of voltage tolerances that is representative of the present design goal of a cross section of the electronic equipment manufacturing industry. Shorter duration overvoltages have higher voltage limits. Some computer manufacturers specify a maximum allowable limit for volt-seconds, typically 130% of nominal volt-seconds (area under the sine wave).

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

15.12.2009 в 13:39:47

Tool написал : Более чувствительным что будет?

дешевые - КЛЛ, зарядник сотового телефона, DVD плейер и т.п. В таких "изделиях" на защите и качестве комплектации обычно предельно экономят :(

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

15.12.2009 в 13:54:03

iale написал : Figure 3-4 shows an envelope of voltage tolerances

см. приложение

0
Вложение
Tool
Tool
Резидент

Регистрация: 10.07.2009

Воронеж

Сообщений: 2890

15.12.2009 в 20:35:47

mastak написал : У нас получилась "плохая" статистика - ничего не вышло из строя. Поэтому ничего не могу сказать.

Наоборот - хорошая:)

iale написал : дешевые - КЛЛ, зарядник сотового телефона, DVD плейер и т.п. В таких "изделиях" на защите и качестве комплектации обычно предельно экономят

Из этого есть только КЛЛ похоже, хотя и зарядник раздобыть смогу.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу