ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

24.09.2010 в 16:12:34

Bad Guy написал : почему бы не поставить за обычным входным автоматом со стороны нагрузки мощный варистор диаметром этак с 60мм, с пробоем на напряжении около 250...260v?

Bad Guy написал : В сочетании с разрядником на 500v - мне кажется вполне разумным дополнением к реле напряжения.

В ЗАС-8.0 установлен блочный варистор В32К250 в паре с разрядником А81 А500Х параллельно нагрузке. По размерам занимает место 1 модуля ДИНрейки, то есть половину УЗМ-50. Варистор при пробое остается в корпусе без повреждения электроники ЗАС. Проверено.

0
AlexMax
AlexMax
Резидент

Регистрация: 08.07.2009

Луганск

Сообщений: 4583

24.09.2010 в 16:41:21

ppkvin написал : Насколько мне известно, пионеры - в Харькове

Вполне может быть, не спорю. Тут все сложно, поскольку сейчас их привеликое множество, из нынешних неплохие донецкие

0
Tool
Tool
Резидент

Регистрация: 10.07.2009

Воронеж

Сообщений: 2890

25.09.2010 в 10:19:03

Bad Guy написал : А поляризованное, не получившее импульс на перекидывание, может так и оставить нагрузку под аварийно завышенным напряжением.

Т.е. на него ток все время НЕ подается, потому реле и не греется. а подается толкьо когда надо выключить или включить реле, так?

Bad Guy написал : При увеличении напряжения на входе до линейного 380v должен ведь пропорционально увеличиться и ток в цепи, не слишком ли мал запас по току у всех этих дин-реечных устройств? Особенно, учитывая, что процесс разрыва цепи будет происходить с повышенным напряжением на контактах?

Ну есть же автоматы и на бОльшие токи в реечном исполнении. К тому же такие токи действовать не будут долгко, а лишь на доли секундны и защита должна сразу сработать. Если все исправно.

Bad Guy написал : Про варисторную защиту. А почему бы не поставить за обычным входным автоматом со стороны нагрузки мощный варистор диаметром этак с 60мм, с пробоем на напряжении около 250...260v?

Слышал неоднократно про такой способ защиты от повышенного напряжения. Но почему-то никто еще толком это не использует. Вариаторы обычно идут на большие напряжения, где-то так на 350-400В и защищают толкьо от импульсных скачков в кВ.

0
Bad Guy
Bad Guy
Местный

Регистрация: 04.08.2008

Харьков

Сообщений: 792

25.09.2010 в 14:46:02

Tool, ты б тему почитал, что ли... О чем ты вообще пишешь? Какие автоматы - речь о реле напряжения! Какие доли секунды - там дугогашение дольше идет, а на ударном токе вообще могут контакты свариться. Кто не использует - в большинстве блоков питания стоят, и при 400v они пробьются уже, с разрушением корпуса.

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

25.09.2010 в 16:09:36

Tool написал :

Bad Guy написал : Про варисторную защиту. А почему бы не поставить за обычным входным автоматом со стороны нагрузки мощный варистор диаметром этак с 60мм, с пробоем на напряжении около 250...260v?

Слышал неоднократно про такой способ защиты от повышенного напряжения. Но почему-то никто еще толком это не использует. Вариаторы обычно идут на большие напряжения, где-то так на 350-400В и защищают толкьо от импульсных скачков в кВ.

Мощный блочный варистор для защиты от длительных перенапряжений

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Tool
Tool
Резидент

Регистрация: 10.07.2009

Воронеж

Сообщений: 2890

26.09.2010 в 10:08:36

Bad Guy написал : О чем ты вообще пишешь? Какие автоматы - речь о реле напряжения! Какие доли секунды - там дугогашение дольше идет, а на ударном токе вообще могут контакты свариться.

Я в этой теме уже давно и знаю о чем тема :) Но здесь несколько постов выше шла речь о способе защиты от повышенного напряжения через вариатор и автоматы защиты, т.е. вариатор дает высокий ток пробоя при напряжении >250В допустим, а автомат за доли секунды (именно так) отключает. В противном случае это уже не защита... Кстати недостаток сразу один заметен - здесь нет защиты от пониженного напряжения!

Kamikaze, в той теме так ни к какому выводу и не пришли. Хотя ваш пост №83 на первой странице делает более понятным ситуацию вокруг подобных устройств:) Мое мнение - лучшее назначение такого варисторного устройства это защита от испульсных скачков и все. Реле напряжения (или аналогичное устройство) которое отключает за десятки мс при длительном повышении напряжения и при понижении все равно ставить надо.

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

26.09.2010 в 11:34:42

Tool написал : Kamikaze, в той теме так ни к какому выводу и не пришли. Хотя ваш пост №83 на первой странице делает более понятным ситуацию вокруг подобных устройств Мое мнение - лучшее назначение такого варисторного устройства это защита от иМпульсных скачков и все.

варисторная защита как раз и применяется для защиты от ВВ импульсов напряжения. Рассматривать ее как альтернативу защитным реле напряжения не имеет смысла, что и было многократно подтверждено в "той" теме.

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

26.09.2010 в 11:52:05

ppkvin написал : Любой производитель не может быть объективным.

Почему ? Имхо разумный производитель ( не страдающий эгоцентризмом и манией величия ) в состоянии ОБЪЕКТИВНО оценить возможности своего прибора и продуктов конкурентов. Испытывать свой прибор, создавая ему более тепличные условия ( например при измерении температуры для ЗАС ток 30А, а для УЗМ - ток 40А ) тоже не имеет особого смысла:
а) достаточно легко можно проверить б) при доказанности "ляпа"/фальсификации сам же и сядешь в большую лужу в) знать ИСТИННЫЕ возможности своей продукции ( и конкурентов ) всегда полезно :)

ppkvin написал : В ЗАС-8.0 установлен блочный варистор В32К250 в паре с разрядником А81 А500Х параллельно нагрузке.

ну и что ? Просто "пихнуть" дорогущий варистор и начать верить/уверять в эфф. грозозащите как минимум легкомысленно :) Надо вначале испытать, доказать эффективность, сертифицировать по всем правилам... А то получится как здесь: http://www.mastercity.ru/showthread.php/96637-ЗАС-вопросы-выбора-подключения-эксплуатации.?p=1813509&viewfull=1#post1813509 http://www.mastercity.ru/showthread.php/111407-А-куда-был-удар-(молния-или-скачек)?p=1814009&viewfull=1#post1814009

0
Tool
Tool
Резидент

Регистрация: 10.07.2009

Воронеж

Сообщений: 2890

26.09.2010 в 19:19:27

iale написал : варисторная защита как раз и применяется для защиты от ВВ импульсов напряжения.

Вот на этом и остановимся :)!

iale написал : Надо вначале испытать, доказать эффективность, сертифицировать по всем правилам...

С разрядниками даже соответсвующих классов так поступают, сначала тестят потом присваивают класс защиты, верно?

0
ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

27.09.2010 в 08:51:51

iale написал : дорогущий варистор и

Это ещё по божески как комплектующее изделие. А если этот же варистор но в корпусе на ДИНрейку (УЗИП), то цена зашкаливает за 3000 руб. При этом дилерская цена ЗАС-8.0-2 всего 2600 руб. Так что насчет ценообразования вопросы к производителю варисторов.

0
Tool
Tool
Резидент

Регистрация: 10.07.2009

Воронеж

Сообщений: 2890

27.09.2010 в 17:49:52

ppkvin написал : При этом дилерская цена ЗАС-8.0-2 всего 2600 руб.

Да, только потребителю конечному в магазинах купить удасться устройство за примерно 4т.р. а может и больше уже...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу