Чем лучше защитить квартиру от скачка напряжения при обрыве нуля?

ppkvin написал : Гарантия сохраняется только на изделия без каких либо доработок.

Да это понятное дело. Я имел в виду в продаже будут ли ЗАСы и как цена изменится?

Kamikaze написал : Странная логика. Потребитель как раз как никто другой заинтересован в надежности защиты.

Попросту далеко не у каждого потребителя есть возможность протестировать устройство.

Kamikaze написал : на пробой силового ключа гарантия не распространяется

По факту гарантия в Воронеже на ЗАСы пожизненная при соблюдении правил эксплуатации, даже при грозовых разрядах. Также бесплатный ремонт ЗАС-1.2 независимо от срока эксплуатации участникам конференции на хоботе. Последний случай с грозоразрядом в ЗАС-8.0-2 описанный на хоботе - ремонт бесплатный.

Kamikaze написал : надежности защиты

Надежность защиты состоит в ЗАЩИТЕ оборудования, а не самой защиты. В ЗАС-8.0-2 остался разряд не менее 5000 вольт, но оборудование осталось невредимым. И это правильнее, чем пропустить разряд мимо защитного девайса в нагрузку.

Tool написал : в продаже будут ли ЗАСы и как цена изменится

А почему что то должно измениться?

ppkvin написал : По факту гарантия в Воронеже на ЗАСы пожизненная при соблюдении правил эксплуатации, даже при грозовых разрядах.

Эт радует :)

ppkvin написал : Надежность защиты состоит в ЗАЩИТЕ оборудования, а не самой защиты.

ppkvin написал : И это правильнее, чем пропустить разряд мимо защитного девайса в нагрузку.

В принципе да, к тому же не так уж часто аварии как правило случаются. Раз уж случилась и если вывела зас из строя, то можно и заменить его...

ppkvin написал : А почему что то должно измениться?

Мало ли на всякий случай спрашиваю. В АВС-электро уже стоит ЗАС-8 около 4 т.р., а бескорпусный вариант на 12кВт примерно 7т.р. Кстати в этом последнем случае, охлажение заметно улучшено по сравнению с 8кВт моделью?

Tool написал : ЗАС-8 около 4 т.р

Дилерская цена не изменилась - 2800 руб. Без комментариев.

Tool написал : бескорпусный вариант на 12кВт примерно 7т.р.

Этот вариант не поставляется, только на заказ. Цена от 3500 руб. до 3680 руб. для дилеров.

Tool написал : охлажение заметно улучшено по сравнению с 8кВт моделью

Используется радиатор от симистора на 160 ампер.

ppkvin написал : По факту гарантия в Воронеже на ЗАСы пожизненная при соблюдении правил эксплуатации, даже при грозовых разрядах

Воронежцам это, конечно, приятно. А как обстоят дела с гарантией при пробое силового ключа для остальных потребителей?

ppkvin написал : Надежность защиты состоит в ЗАЩИТЕ оборудования, а не самой защиты.

Для ЗАЩИТЫ ОБОРУДОВАНИЯ неободима ИСПРАВНОСТЬ самой ЗАЩИТЫ. Это как в самолете. При любых чрезвычайных ситуациях пилот обязан прежде всего спасать себя. Пока пилот способен управлять самолетом - у пассажиров есть шансы на спасение. Без пилота пассажиры обречены.

ppkvin написал : В ЗАС-8.0-2 остался разряд не менее 5000 вольт

На чем основан этот вывод?

ppkvin написал : И это правильнее, чем пропустить разряд мимо защитного девайса в нагрузку.

При открытом силовом ключе выходное напряжение равно входному (за вычетом падения напряжения на ключе, коим в данном случае можно пренебречь). При закрытом - ключ при импульсной помехе, а тем паче грозовом разряде, все равно пробивается и выходное напряжение также равно входному. Вся защита осуществляется лишь за счет варистора, встроенного в ЗАС и/или специализированного УЗИП до и/или после РН. То, что в ЗАС имеется варистор - это "плюс", но ничто не мешает пользователю оснастить любое другое РН варистором или поставить фирменное УЗИП.

Tool написал : Раз уж случилась и если вывела зас из строя, то можно и заменить его...

В бог весть какой раз констатирую, что ЗАС не имеет средств тестирования состояния силового ключа и информирования пользователя в случае его неисправности. В итоге ситуация напоминает ситуацию с котом Шредингера. Защита вроде бы стоит, а защищает или нет - не узнаешь, пока напряжение не скаканет. Быть может, это звучит излишне пессимистично, но все таки вероятность пробоя ключа в ЗАС импульсными помехами гораздо выше вероятности повреждения других РН при таких воздействиях, что подтверждено испытаниями. В свое время я подарил производителю ЗАС отличный способ контроля исправности силового симистора в режиме реального времени без обесточивания нагрузки. Но, похоже, эта, так нужная потребителям доработка, тоже останется лишь на страницах форумов... Впрочем, лучше всего бороться не с последствиями, а с причиной - обеспечить защиту силового ключа от пробоя импульсными перенапряжениями. Благо дело, это и проще реализовать, и также не вызовет существенного удорожания изделия.

ppkvin написал : Используется радиатор от симистора на 160 ампер.

Для нормального охлаждения помимо размеров радиатора критически важна правильная его ориентация в пространстве. По крайней мере раньше на сайте было фото ЗАС 12 или 15 с неверно установленным радиатором, таким образом, что его эффективность резко снижается, и весьма вероятен перегрев силового симистора сверх допустимой по даташиту производителя температуры при номинальной нагрузке.

автор темы уже приводил мелкий список(тему перенесли) ,что выбрать...

Чтоб не создавать новую тему, поспрашиваю тут: *Скажу изначально = Нужно поставить дома и на даче -Реле напряжения (прочитанные темы подтвердили обязательность применения контактора! Буду ставить Контактор!). 1 фаза.

теперь вопросы: (мои пожелания кроме стандартного функционала -ещё наличие табло напряжения!)

F&F CP-721, DigiTOP V-protector, РН-111, или РН-113,
ZUBR D340t или ZUBR D330t, ASP,

из прочитанного в темах вскрытия/испытания... почти складывается мнение =все в топку. А что из перечисленного хоть както с малейшей дороботкой или без дороботки можно использовать. Т.е. все с недостатками и плохие, но какой из них лучший среди плохих ??? Вобщем надо подвести некие итоги... Если есть сопоставимая модель/производитель не отмеченная в списке -можно указать, рассмотрю.. Забыл сказать: Hager -EU102 /-EU103 тоже рассматриваю и сравниваю, только как уже отметили -не имеет задержки по включению... , но это Фирменная Европейская автоматика, с ней ниодна из списка по качеству не конкурент, уступает только 1 функция из функционала(очень важно для холодильника и кондиционера).

С виду приятен CP-721 (2места на рейке), DigiTOP-ы и РН-111/РН-113 -тоже ничего, ZUBR как и CP-721 симпатичнее и выглядят как/типа выпущено на больших заводских мощностях с своим проектным бюро/инжинерами/дизайнерами. :) . хотя ZUBR в Москве не видел, наверное не завозят.Хотя если оно того стоит/достойно,можно попробовать на заказ с отправкой... ASP _выглядит как кустаное производство гдето в глубинке,в мелком кооперативе... Увидев внутренности этих моделей можно предположить,что все сделаны в китае, наши только закрутили винты на корпусе и приложили инструкцию.

Короче, всё что требуется, это стабильность и работоспасобность электронной части регуляции и защиты, а силовая(внутреняя релюшка) не так важна -так как будет работать через отдельный модульный контактор!

Какие отзывы о CP-721 от "Евроавтоматика"? Можно ли его ставить без контактора? Спасибо.

Только с модулным контактором. После cp-721 ставится.

Нам бы сюда опять пригласить форумчан:

Cs-Cs
http://cs-cs.net/rele-napryazheniya-ff-cp-721-vskrytie-alximiya

змеелов ....

Kamikaze
http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=123766&highlight=DigiTOP+V-protector

и другие ,......
всех не вспомню из прочитанных тем о Реле напряжений...

Прошу посетить тему, кто разбирал/изучал/добивал/сравнивал/... эти реле напряжения и выделить некие итоги, хоть все РН с недостатками, но какой из них лучше из этой кучи? С учётом в связке с контактором и без доп контакора как отдельный вариант применения.

serj_mobias написал : Только с модулным контактором. После cp-721 ставится.

Понял. Спасибо. Просто продавец сказал, что там реле на 30 А, поэтому если автомат на вводе 25 А, то контактор не нужен.

арт написал : Прошу посетить тему, кто разбирал/изучал/добивал/сравнивал/... эти реле напряжения и выделить некие итоги, хоть все РН с недостатками, но какой из них лучше из этой кучи?

"лучше" - многофакторный критерий, а практические испытания проведены всего по нескольким моделям. При этом главная функция - защита различной реальной нагрузки от реального перенапряжения была испытана только Меандром и то в условиях лабораторного источника Ретом-21.

iale написал : При этом главная функция - защита различной реальной нагрузки от реального перенапряжения была испытана только Меандром и то в условиях лабораторного источника Ретом-21.

А позже МЕАНДР провёл испытания и с реальной сетью, переключением с фазного 220В на линейное 380В. Вот здесь маленькая часть - http://rutube.ru/tracks/2867397.html?v=feaf159e4f458a8e2921354fa3d5a825 - ПК+монитор+зарядка от телефона. Остальное осталось за кадром.