Чем лучше защитить квартиру от скачка напряжения при обрыве нуля?

ppkvin написал : Что нибудь новое и нетривиальное трудно придумать

Я спрашиваю про S2C-A2 (земля и ноль) +автомат P2. ЧТо можете сказать по поводу этой схемы? И это вообще не про заземление, кстати :)

serj_mobias написал : Насколько мне известно то после релюшки придется ставить модулный контактор а без нево никак реле не справится с нагрузкой.

Вместо контактора ставим автомат.

serj_mobias написал : Ставте то что дешевле. Вы же для себя делаете или на заказ.

Мде...

serj_mobias написал : Смысл в том что електроные реле они выключае и включат а миханические только выключат а включать придется включать в ручном режиме.

При появлении 380в в квартире, это свойство будет только плюсом. Так же как и при пробиве фазы на корпус техники.

Vodya написал : S2C-A2 (земля и ноль) +автомат P2. ЧТо можете сказать по поводу этой схемы?

А что именно, уточните алгоритм срабатывания расцепителя и функции этой связки.

Есть один бытовой минус в такой схеме (с дистанц.расцепителем): если авария в сети произойдет при отсутствии дома хозяев (например два-три дня на даче) - "протухнет" холодильник. Можно конечно использовать свободный сухой контакт реле для подключения холодильника напрямую, а остальную сеть оставить на расцепителе.

А при использовании схем с контакторами в квартире не стоит пренебрегать и тем, что они (катушки контакторов) еще "тупо" гудят. Модульный контактор, конечно не так звучит как промышленно-силовой, но тем не менее звук слышно и если щиток висит в прихожей открыто: снимая обувь будете слушать как там поживает ваш приборчик.

У меня вопрос к спецам:

В UPS типа он-лайн что за переключатель между байпасом и инвертором, он на любой активно-реактивной нагрузке работает стабильно?

История вопроса такова:

Знал о существовании тиристорных ключей и поставил дома в схеме защиты от перенапряжения с РН вместо контактора т.н. твердотельное реле или "тиристорный контактор" номиналом 120А (при моём длительном токе 50А, специально запас, чтоб меньше грелся) - все было круто, пока не обнаружил, что при низкой нагрузке ночью, во время работы только холодильника и часов в духовке с напряжением после прибора происходит такая "свистопляска" - мама не горюй. Я разобрался в чем дело, быстро купил обычный контактор. А твердотелку оставил для водогрея на даче (т.к. с чисто активной нагрузкой она работает стабильно).

Но осадок остался: не понимаю а как работает тиристорный переключатель в UPS? они же используются и для резервирования инженерных цепей, а там реактивной составляющей достаточно

ppkvin написал : А что именно, уточните алгоритм срабатывания расцепителя и функции этой связки.

У меня по вашим постам складывается ощущение, что вы читаете только каждое третье слово. Без обид. Повторю идею: убеждаемся, что на стояке ХВС (а лучше на стояке ЦО, как земля с более высокой стабильностью). Проводим от стояка провод в щиток. Ставим реле, подключаем к нему этот провод с землёй, на второй контакт кидаем ноль. От реле идёт управление на автомат. При возникновении потенциала 12в, срабатывает реле, выключает автомат.

МиО написал : что при низкой нагрузке ночью, во время работы только холодильника и часов в духовке с напряжением после прибора происходит такая "свистопляска" - мама не горюй.

Нагрузка была ниже тока удержания твердотельного реле. Требование по минимальной нагрузке имеется в ЗАС-15.0 и ЗАС-30.0, т.к. в них реализовано импульсное управление симистором. А вот в ЗАС-12.0, ЗАС-8.0 и ЗАС-5.0 управление постоянно открытым тиристором, поэтому нет такого ограничения. У менее мощных твердотельных реле и ток удержания меньше или вообще не нормируется, поэтому даташит полезно читать внимательно.:)

Vodya написал : При возникновении потенциала 12в, срабатывает реле, выключает автомат.

Иногда после развития темы задача уточняется, поэтому спрашивал.:o ИМХО гораздо проще реализовать эту идею и заодно повысить безопасность применением УЗО двухполюсного, а в качестве датчика потенциала "ноль" - "земля" использовать газовый разрядник на 50 вольт. Тогда при срабатывании разрядника появляется дополнительный ток в цепи ноль-земля, что вызывает срабатывание УЗО.
Этот вариант ещё к тому же очень бюджетный, разрядник стоит максимум 150 руб. в розницу.:)

Vodya написал : Повторю идею: убеждаемся, что на стояке ХВС (а лучше на стояке ЦО, как земля с более высокой стабильностью). Проводим от стояка провод в щиток. Ставим реле, подключаем к нему этот провод с землёй, на второй контакт кидаем ноль. От реле идёт управление на автомат. При возникновении потенциала...

Завтра (через месяц, два, год...) на первом этаже или в подвале меняют трубы на ПП. При возникновении опасного потенциала он выносится на оторванную от земли часть стального стояка. Кто-то в это время моет руки (касается батареи)...

Kamikaze написал : Завтра (через месяц, два, год...) на первом этаже или в подвале меняют трубы на ПП. При возникновении опасного потенциала он выносится на оторванную от земли часть стального стояка. Кто-то в это время моет руки (касается батареи)...

Да, не хорошая ситуация как минимум получиться...

ppkvin написал : гораздо проще реализовать эту идею и заодно повысить безопасность применением УЗО двухполюсного, а в качестве датчика потенциала "ноль" - "земля" использовать газовый разрядник на 50 вольт. Тогда при срабатывании разрядника появляется дополнительный ток в цепи ноль-земля, что вызывает срабатывание УЗО.

В этом варианте не нужно придумывать "землю", или в чём простота - поясните плиз? Для меня, как обывателя - те же два девайса в ящике. Безопаснее... Сомневаюсь, что сработает ваш вариант заметно быстрее, т.к. быстрее уже некуда :) Реле и автомат вроде как созданы именно для таких задач... В чём соль?

ppkvin написал : вариант ещё к тому же очень бюджетный, разрядник стоит максимум 150 руб. в розницу

Не вижу экономии: УЗО+разрядник~реле+автомат.

2Kamikaze Я же не заземляю квартиру на стояк - я подвожу ноль и землю на контакты реле. Разве они могут каким-то образом (помимо тотального выгорания-сплавления щитка в единое токопроводящее целое :)) замкнуться?

И искреннее спасибо, что наконец-то начался конструктив.

Vodya написал : Я же не заземляю квартиру на стояк - я подвожу ноль и землю на контакты реле. Разве они могут каким-то образом (помимо тотального выгорания-сплавления щитка в единое токопроводящее целое ) замкнуться?

Вы замыкаете ноль на стояк через катушку независимого (aka дистанционного) расцепителя, сопротивление которой очень невелико.

Kamikaze написал : Вы замыкаете ноль на стояк через катушку независимого (aka дистанционного) расцепителя, сопротивление которой очень невелико.

Что будет, если стояк разомкнётся ПП-ном, и сольют воду - сразу током от ЦО шарахнет, или только при обрыве нуля в домовом щитке? И посоветуйте конкретные модели (получше) УЗО+разрядника, желательно из АВВ.