Vodya
Vodya
Местный

Регистрация: 27.05.2009

Москва

Сообщений: 688

15.03.2011 в 08:22:57

ppkvin написал : А что мешает поставить несколько разрядников, так даже надежнее.

Пока живьём не видел, но подозреваю нефиговую гирлянду в до того аккуратном щитке :)

А как насчёт использовать в качестве эталонного нуля вот такой транс?

Посоветовали любой из двух контактов справа законтачить с расцепителем. На второй контакт ноль от счётчика. Не очень понимаю, как именно, но этот транс должен выдавать ноль, независимо от поданного на него напряжения. Конечно, не рассчитан на 220в, но потенциал же не растёт мгновенно, так что на импульс для расцепителя хватит. Что скажете?

2pokand Да ничего не будет вашему холодильнику, не каждый день же напруга скачет до уровня срабатывания :) Да и можно подумать, ресурс компрессора прям уж сильно упадёт. Ничего подобного.

0
ppkvin
ppkvin
Эксперт

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

15.03.2011 в 09:28:30

Vodya написал : Пока живьём не видел

Найдите в поиске например такой: A81A500X

Vodya написал : Не очень понимаю, как именно, но этот транс должен выдавать ноль, независимо от поданного на него напряжения.

?

Vodya написал : ничего не будет вашему холодильнику

В современных холодильниках уже имеется установка задержки повторного включения от 3 до 5 минут.

0
Tool
Tool
Эксперт

Регистрация: 10.07.2009

Воронеж

Сообщений: 2890

15.03.2011 в 10:00:54

ppkvin написал : В современных холодильниках уже имеется установка задержки повторного включения от 3 до 5 минут.

Судя по всему да, по крайней мере на BOSCH проверял, если вилку выдернуть и сразу воткнуть то не включается еще долго (до 10 мин. может даже)

0
Vodya
Vodya
Местный

Регистрация: 27.05.2009

Москва

Сообщений: 688

15.03.2011 в 12:43:48

ppkvin написал : ?

Расшифруйте плиз, что пояснить?

Tool написал : BOSCH проверял, если вилку выдернуть и сразу воткнуть то не включается еще долго (до 10 мин. может даже)

А дверцы на пару минут открыть, перед включением - пробовали? :) Не факт же, что ему вообще надо было работать в это время - например, если он за пару минут до этого выключился.

0
ppkvin
ppkvin
Эксперт

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

15.03.2011 в 12:54:34

Vodya написал : Расшифруйте плиз, что пояснить?

Какой смысл в трансформаторе?

0
Vodya
Vodya
Местный

Регистрация: 27.05.2009

Москва

Сообщений: 688

15.03.2011 в 13:01:43

Ну как же - аналог "земли", с которой расцепитель сравнивает ноль. И если на нуле появляется фаза - расцепитель срабатывает. Или нет? :)

0
ppkvin
ppkvin
Эксперт

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

15.03.2011 в 13:58:34

Vodya написал : если на нуле появляется фаза - расцепитель срабатывает.

А без трансформатора не срабатывает? Катушка такая же.

0
Kamikaze
Kamikaze
Эксперт

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

15.03.2011 в 13:59:49

"Ну Вы, блин, даете" (С) Есть специальные устройства, предназначенные для защиты техники (квартиры) от скачков (и провалов) напряжения, которые решают эту задачу и делают это хорошо. Если есть опасения за коммутационную способность того же УЗМ - используйте мощный контактор. Считаете, что коммутационной способности контактора недостаточно - поставьте вместо него автомат с расцепителем минимального напряжения.

Но изобретать отключалки с подключением к трубам, это, очень мягко говоря, напоминает удаление гланд через задний проход. Тот же разрядник между N и трубой. Пока нет разности потенциалов, он - изолятор. При пробое разрядника от перенапряжения (при появлении на N-проводе потенциала фазы) возникает режим, близкий к КЗ. А потенциал фазы на проводе мог возникнуть и из-за того, что электрик в щите тупо поменял местами провода (ноль с фазой): технике ничто не угрожает, ей безразлично, кто из проводов фаза, а кто ноль. А ваша "вандервафля" устроит КЗ фаза-труба (дуговое КЗ через пробитый разрядник). Получай, фашист сосед в душе гранату. ОхЗашибись защитка.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

ygres6282
ygres6282
Новичок

Регистрация: 14.06.2010

Минск

Сообщений: 74

16.03.2011 в 17:32:53

Про "дверки открыть в хододильнике" - это верное наблюдение. Но есть еще одна штука. В новых холодильниках пусковая обмотка мотора запитана через позистор, примерно такой как на катушках размагничивания в телеках. Вот он пока не остынет - компрессор не пустится, как раз несколько минут. Так что это не совсем защита, просто особенность такая.

0
Tool
Tool
Эксперт

Регистрация: 10.07.2009

Воронеж

Сообщений: 2890

16.03.2011 в 20:28:33

Вот знаю в нашем городе несколько дней назад опять случилось - как мне сказали кабель порвали и у всех техника погорела. Вся что была включена. Видимо порвали ноль. Но почему-то во дворе... В общем, очень актуальным это становится, защита нужна! И главное эффективная и НЕодноразовая.

0
Vodya
Vodya
Местный

Регистрация: 27.05.2009

Москва

Сообщений: 688

17.03.2011 в 09:21:42

ppkvin написал : А без трансформатора не срабатывает? Катушка такая же.

Чот опять меня путаете :) Я говорю про расцепитель, следящий за появлением фазы на нуле. Он должен сработать, если между входящим в квартиру нулём, и эталонным - напруга больше 12в (например). И мы с вами обсуждали, как безопасно организовать эту самую эталонную землю. Очередной вариант "от ЦО через разрядник" был раскритикован тов. Камикадзе (правда, чуть позже, чем я сам задумался о том же :)). Высказано предложение использовать транс, в качестве нуля. И, разумеется, нет - без эталонного нуля расцепитель не сработает - ему не с чем будет сравнивать вводной ноль. И про какую "такую же" катушку вы говорите - моя не понимай:)

2Kamikaze Хотелось бы увидеть наименования этих "изобретённых устройств, хорошо решающих свою задачу", также с условием, что в них стружка не мотыляется, припой вот-вот не отвалится, и т.п. Мне вот не удалось пока, потому как европа не делает спец.устройств с быстродействием 10-30мс, а раша не внушает доверия, к сожалению. К ещё большему сожалению, я не способен разобрать устройство, и допаять/донапильничать его. Поэтому приходится изобретать. И пусть хоть через ногти гланды удалятся - главное безопасность. Комм. способность не обсуждаю - пока что речь о надёжности конструкции готового решения (как оно задумывалось создателем), и о качестве его исполнения.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу