Tool
Tool
Эксперт

Регистрация: 10.07.2009

Воронеж

Сообщений: 2890

17.03.2011 в 09:48:38

Vodya написал : Мне вот не удалось пока, потому как европа не делает спец.устройств с быстродействием 10-30мс

Они там попросту не нужны. Разве что для нас будут делать))

0
ppkvin
ppkvin
Эксперт

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

17.03.2011 в 10:21:40

Vodya написал : раскритикован тов. Камикадзе

Тов. не совсем понимает, извините. Во первых при срабатывании разрядника КЗ нет, т.к. напряжение разряда составляет от ~ 50 вольт. Во вторых длительность разряда не превышает времени срабатывания УЗО, то есть 0.1-0.5 сек. В третьих, ничто не мешает добавить к разряднику резистор несколько десятков Ом.

В четвертых, зарегистрировано уже 4 случая возникновения потенциала более 5000 вольт между нейтралью и заземлением в ЗАСах. Выводы уже сделаны. Видимо будут серийно выпускаться ЗАС-8.0-2-Р2 с двумя разрядниками А81А500Х, один из которых будет устанавливаться в цепи "нейтраль" - "земля". Такой вариант будет рекомендован к применению в системах с заземлением по схеме ТТ. Также будут выпускаться и ЗАС-1.2-Р2 с двумя разрядниками в одном корпусе (трехвыводные), этот вариант предусматривался ещё на стадии разработки (в печатной плате имеются три отверстия), видимо такая необходимость назрела, т.к. техническое состояние э\сетей значительно ухудшилось.

0
Kamikaze
Kamikaze
Эксперт

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

17.03.2011 в 11:01:03

ppkvin написал : Во первых при срабатывании разрядника КЗ нет, т.к. напряжение разряда составляет от ~ 50 вольт.

При металлическом КЗ напряжение в месте КЗ ноль и все 220В прикладываются к проводам. При дуговом КЗ напряжение на дуге от 20-30В в обычных условиях до 70В на разряднике. К проводам прикладывается (грубо) не 220В, а 220-70, соотв. ток КЗ на треть меньше. Вот и вся разница. Небольшая.
Да и на практике большинство КЗ именно дуговые (в момент соприкосновения металл в точке контакта мгновенно испаряется и дальше горит дуга).

ppkvin написал : Во вторых длительность разряда не превышает времени срабатывания УЗО, то есть 0.1-0.5 сек.

При исправном УЗО. При неисправности Вы ставите под угрозу не только свои жизнь и здоровье, но и жизнь и здоровье соседей. Очень "мило". Кроме того, в трубопроводе может в любой момент появиться пластиковая вставка и ток станет недостаточным для срабатывания даже исправного вводного УЗО 100-300мА.

ppkvin написал : В третьих, ничто не мешает добавить к разряднику резистор несколько десятков Ом.

Который при неблагоприятном стечении обстоятельств превратится в аналог раскаленной проволочки для испытания пластиков на воспламеняемость и горючесть. Только в данном случае полигоном будет собственная квартира.

Ради чего всё это извращение? Мало потенциальных "боков"? При том, что РН даже при отказе в большинстве случаев не вызовет никаких дополнительных побочных эффектов. Разве что односторонний пробой симистора в РН с электронной коммутацией может создать повышенную опасность для техники, но даже он не несет прямой угрозы пользователю, а главное, соседям (на пульсирующий ток с высокой вероятностью не будут срабатывать УЗО типа АС, но во-первых, УЗО, как правило, лишь дополнительная мера защиты, во-вторых, эта проблема решается применением УЗО типа А). Даже внутреннее КЗ или пробой варистора в РН не представляет особой опасности, если корпус изготовлен из самозатухающего пластика.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Vodya
Vodya
Местный

Регистрация: 27.05.2009

Москва

Сообщений: 688

17.03.2011 в 12:09:24

Мы всё ещё продолжаем замечательное обсуждение опасности разрядников, или может сначала обсудим вариант с трансом, в качестве земли? Земли, которая ни при каких условиях не кинет фазу на что бы то ни было.

0
Kamikaze
Kamikaze
Эксперт

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

17.03.2011 в 12:25:47

2Vodya Транс тоже никакой "земли" не даст. Вторичка изолирована от первички и просто "висит в воздухе".

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Vodya
Vodya
Местный

Регистрация: 27.05.2009

Москва

Сообщений: 688

17.03.2011 в 13:08:37

2Kamikaze То есть при возникновении на вводном нуле фазы, транс не будет выдавать ноль достаточное время для срабатывания расцепителя (около 10мс)?

0
Kamikaze
Kamikaze
Эксперт

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

17.03.2011 в 14:12:52

2Vodya Нет.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Tool
Tool
Эксперт

Регистрация: 10.07.2009

Воронеж

Сообщений: 2890

31.03.2011 в 18:04:59

Vodya написал : А дверцы на пару минут открыть, перед включением - пробовали? Не факт же, что ему вообще надо было работать в это время - например, если он за пару минут до этого выключился.

Так нет он же работал, т.е. надо значит было, автоматика еще не отключила. А выдернул вилку и тут же включаю - уже не включается компрессор, а тока с задержкой.

PS сюда можно фотки (ipeg) как-то вставлять? У меня че-то эта опция неактивна...

0
pokand
pokand
Местный

Регистрация: 10.02.2011

Харьков

Сообщений: 168

31.03.2011 в 18:47:30

Может это только холодильник Бош такой продвинутый???? У меня вот, Занусси, как то опасаюсь экспериментировать. Фотки вставлять можно, может по размеру большие слишком?

0
юра Т
юра Т
Эксперт

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13215

31.03.2011 в 20:32:26

pokand написал : Может это только холодильник Бош такой продвинутый????

Stinol так же реагирует

0
Tool
Tool
Эксперт

Регистрация: 10.07.2009

Воронеж

Сообщений: 2890

31.03.2011 в 21:15:46

pokand написал : Может это только холодильник Бош такой продвинутый???? У меня вот, Занусси, как то опасаюсь экспериментировать. Фотки вставлять можно, может по размеру большие слишком?

Да они все новые так реагировать должны, хотя лучше не экспериментировать. Я и то не специально - случайно так вышло, выдернул вилку и воткнул, забыв про специфику работы устройство с компрессорами...

По теме: могут сказать про ЗАС-8-2-Р2, протестил его пока с обычными нагрузками, номрально вроде работает, при переключении диапазонов как и положено выдает задержку на включение. 2,5кВт подключал - нагрева почти нет радиатора (правда в течение 15 мин. тестил всего), двигатели любые исправные включал - нормально при пуске не вырубает ничего.
Но вот была здесь тема о том, что ЗАС отключал лампу с дросселем, так вот у меня дрель есть у которой выключатель барахлит, достаточно перевернуть дрель, и начинается искрение в коллекторе и дрель попеременно включается-отключается с искрами. Когда нормально ее включал через ЗАС, то работает, как переворачиваю - устройство тут же отключается и начинает мигать индикатор. Наверно не терпит такую "индуктивную" нагрузку попросту ))

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу