ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

23.01.2012 в 16:07:03

Kobalt написал : для оптимальной бытовой защиты рассматривать либо УЗИП с учетом габаритов и затрат, либо рассматривать многофункциональное реле с индивидуальной подстройкой порогов, допустим до 180/245

Вообще то нужны оба устройства, либо хорошее повторное заземление вместо УЗИП. Но надо иметь в виду, что в цепи ноль-земля проскакивают очень мощные импульсы при отсутствии заземления в старых домах. Видимо при грозовых разрядах под высоким потенциалом свыше 5 000 вольт оказываются корпуса КТП и связанная с ними нейтраль. При этом естественные заземлители (водопровод, отопление и т.д.) и рабочий ноль оказываются под разностью потенциалов, опасных не только для техники (отопительные котлы с электроникой, водогреи) но и для жизни. Поэтому то и нелишне выполнить контур заземления и СУП, а если применена схема ТТ, то устанавливать доп. варисторы и разрядники в цепи ноль-земля, как и рекомендуют производители УЗИП.

0
drdollar
drdollar
Резидент

Регистрация: 19.10.2011

Киев

Сообщений: 2753

23.01.2012 в 16:13:07

Kobalt, ppkvin, если я правильно понял, то ЗАС в себе содержит и РН, и УЗИП - потому и габариты+цена? Полазя по ФАКу Камиказе нашел совет, что ЗАС в первую очередь советуют применять в частных домах. В то же время, полазив по тестам вышеупомянутого гуру, увидел крайне положительные отзывы о УЗМ.

0
Kobalt
Kobalt
Местный

Регистрация: 26.06.2009

Москва

Сообщений: 509

23.01.2012 в 16:19:54

ppkvin написал : Вообще то нужны оба устройства, либо хорошее повторное заземление вместо УЗИП. Но надо иметь в виду, что в цепи ноль-земля проскакивают очень мощные импульсы при отсутствии заземления в старых домах. Видимо при грозовых разрядах под высоким потенциалом свыше 5 000 вольт оказываются корпуса КТП и связанная с ними нейтраль. При этом естественные заземлители (водопровод, отопление и т.д.) и рабочий ноль оказываются под разностью потенциалов, опасных не только для техники (отопительные котлы с электроникой, водогреи) но и для жизни. Поэтому то и нелишне выполнить контур заземления и СУП, а если применена схема ТТ, то устанавливать доп. варисторы и разрядники в цепи ноль-земля, как и рекомендуют производители УЗИП.

У меня как раз дом без заземления, хрущевка. Было зануление, но высказали мнение что оно ещё более опасно чем без него (видно в виде розового провода на первых 2-х снимках нижне), поэтому счас зануление убрано. Вот что было ранее и вот что счас, 3 фотки: Ранее - http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i404/1201/0b/3aa0eb9987fa.jpg.html http://radikal.ru/F/s12.radikal.ru/i185/1201/6b/4e24aee26d4f.jpg.html Счас: http://s41.radikal.ru/i093/1201/f8/327a2b895d07.jpg Ну и что теперь УЗМ недостаточно, требуется ещё что-то чтобы оптимально защитить технику? Ну тогда из наиболее оптимальных вариантов в сложившейся уже ситуации, остается все же УЗМ с возможностью регулировки, чем без? Т.к. "ящики" мне в моей малогабаритке ставить реально некуда, кроме всего прочего :)

0
ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

23.01.2012 в 16:24:51

drdollar написал : ЗАС в первую очередь советуют применять в частных домах. В то же время, полазив по тестам вышеупомянутого гуру, увидел крайне положительные отзывы о УЗМ.

Ну что сказать... гуру так гуру. Его испытания не совсем адекватны.
Главная цель защиты - защита техники, а таких испытаний не проводилось и не намечается. УЗМ - венец творения - это мнение kamikaze.

0
Kobalt
Kobalt
Местный

Регистрация: 26.06.2009

Москва

Сообщений: 509

23.01.2012 в 16:29:57

ppkvin написал : Ну что сказать... гуру так гуру. УЗМ - венец творения - это мнение kamikaze.

Ну дык а с какой же еще целью тогда "венец творения", если не защиты техники, какое еще может быть предназначение?

0
ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

23.01.2012 в 16:32:36

Kobalt написал : Было зануление, но высказали мнение что оно ещё более опасно чем без него (видно в виде розового провода на первых 2-х снимках нижне), поэтому счас зануление убрано.

Если у Вас нет техники, контактирующей с водопроводом, отоплением, то есть котла, колонки с электропитанием и т.д. то можно обойтись только УЗМ, но надо чтобы обе силовых линии - и фаза и ноль были надежно изолированы от естественных заземлителей ввиду опасности поражения э\током пользователя.

0
ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

23.01.2012 в 16:36:54

Kobalt написал : с какой же еще целью тогда "венец творения", если не защиты техники, какое еще может быть предназначение

Так и испытания должны быть по этой теме. Например, импульсный блок питания - замерить напряжения на накопительном коденсаторе при скачке до 440 вольт и длительности 10-50 мсек., импульсные разряды 10 кВ мощностью 100-200 Дж. и т.д. Тогда и будет ясно, какая эффективность данного девайса.

0
Kobalt
Kobalt
Местный

Регистрация: 26.06.2009

Москва

Сообщений: 509

23.01.2012 в 16:41:20

ppkvin написал : Если у Вас нет техники, контактирующей с водопроводом, отоплением, то есть котла, колонки с электропитанием и т.д. то можно обойтись только УЗМ, но надо чтобы обе силовых линии - и фаза и ноль были надежно изолированы от естественных заземлителей ввиду опасности поражения э\током пользователя.

Контактирующих с данными приборами точно нет, провод зануления мастером был отсоединен, заизолирован и внутри щитка счас находится, больше никаких заземлителей вроде нет. Спасибо!

0
Kobalt
Kobalt
Местный

Регистрация: 26.06.2009

Москва

Сообщений: 509

23.01.2012 в 16:43:48

ppkvin написал : Так и испытания должны быть по этой теме. Например, импульсный блок питания - замерить напряжения на накопительном коденсаторе при скачке до 440 вольт и длительности 10-50 мсек., импульсные разряды 10 кВ мощностью 100-200 Дж. и т.д. Тогда и будет ясно, какая эффективность данного девайса.

Надеюсь что к Вашему мнению прислушаются заинтересованные, при тех. возможности проведения подобных исследований, т.к. конечно конечная цель изделия важнее промежуточных величин.

0
drdollar
drdollar
Резидент

Регистрация: 19.10.2011

Киев

Сообщений: 2753

23.01.2012 в 16:45:50

грубо говоря, ЗАС - это более комплектное чтоли устройство защиты от перенапряжения чем УЗМ, но у некоторых форумчан есть мнение, что в быту достаточно и УЗМ, а для серьезной защиты лучше ставить несколько защитных устройств последовательно. В то же время ЗАС - это "все ароматы Франции в 1 флаконе".

С точки зрения моей как рядового потребителя, от РН я жду только 2-х вещей: чтобы оно отключалось от перенапряжения за достаточно короткое время и чтобы у него был запас прочности как минимум до 380 вольт. Также приятный бонус - адекватная температура в рабочем режиме. Негорючий пластик, импортные комплектующие и прочее - это уже изыски.

Как работает РН мне абсолютно не интересно - знал бы - сам сделал такое, как мне надо. Главное, чтобы обеспечивало ту функцию, за которую потребитель платит деньги.

0
Kobalt
Kobalt
Местный

Регистрация: 26.06.2009

Москва

Сообщений: 509

23.01.2012 в 16:52:41

drdollar Интересно а у Вас как у продвинутого "неэлектрика" :) какой прибор(приборы) установлен и какие марки компактных приборов, не УЗИП, для себя имеете ввиду: УЗМ, Протектор или ещё что? В Украине я читал популярен еще Зубр.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу