Чем лучше защитить квартиру от скачка напряжения при обрыве нуля?

Подскажите, насколько критично, что время отключения будет 0,06 сек? Против 0,02.

BLANCO написал : насколько критично, что время отключения будет 0,06 сек? Против 0,02

Оптимально - 0.01 сек. (один полупериод). Не успевает зарядиться конденсатор БП.

0,01 обеспечивает только тиристор в ЗАСе, для реле такие времена по моему недоступны?

BLANCO написал : Подскажите, насколько критично, что время отключения будет 0,06 сек? Против 0,02.

Некоторая информация на эту тему; - http://www.meandr.ru/products/arch/ITIC.pdf

ppkvin написал : Оптимально - 0.01 сек. (один полупериод). Не успевает зарядиться конденсатор БП.

Проводились испытания защитных свойств различных устройств; - http://www.meandr.ru/texts/text4a.html Даже под защитой АЗМ-40 от Ресанты (Китай) с задержкой отключения более 0.5 секунды не всё успевает сгореть при скачке напряжения с 220В до 400В. Под защитой УЗМ-50 вообще ничего не сгорело.

BLANCO написал : для реле такие времена по моему недоступны

Несмотря на рекламные ходы с утверждением о скорости в 5-7 мсек, т.е. 0.005 сек, на самом деле это не так. Самые продвинутые модели дают 30 мсек.
Не стоит доверять многим утверждениям. Настоящих специалистов, а не "гуру из интернета" очень мало.

BLANCO написал : 0,01 обеспечивает только тиристор в ЗАСе, для реле такие времена по моему недоступны?

Именно поэтому производитель ЗАС такое значение и рекомендует :)

У меня и за минуту при 330В (емнип) не успели сгореть ни два телека, ни БП ноута, ни прочая мелочевка. Но тут все же, КМК, 99% везения, будь величина перенапряжение или время побольше и наверняуа все было бы печальней. Но, во всяком случае, быстродейтвие в 0,01с не особо актуально.

ppkvin написал : Несмотря на рекламные ходы с утверждением о скорости в 5-7 мсек, т.е. 0.005 сек,

Это не "рекламные ходы", а собственное время срабатывания электромагнитного реле. Не путать с полным временем отключения РН при скачке напряжения.

ppkvin написал : Самые продвинутые модели дают 30 мсек.

Неправда: krainamaystriv.com/showthread.php?t=10395. Если у УЗМ и Диджитопа пофиксить косяк с обсчетом только одного полупериода, у них тоже 20мс будет.

ppkvin написал : Не стоит доверять многим утверждениям. Настоящих специалистов, а не "гуру из интернета" очень мало.

+100500 :)

еще советский ГОСТ 27550-87 "Конденсаторы постоянной емкости оксидно- электролитические алюминиевые. Общие технические условия" требовал от компонента держать перенапряжение 10-15% в течение не менее 10 секунд. Для напряжения 400 В - это 440В или ~310-315 В. Многие именитые импортные производители конденсаторов обеспечивают гораздо бОльшее качество и бывает в т.ч встроенную в дивайс одноразовую взрывозащиту в случае аварийного перенапряжения. http://www.chemi-con.com/components/com_lcatalog/uploaded/6/9/4/19263318654d9b0d9260fbc.pdf Гораздо бОльшую опасность при выборе времени отключения защитного РН представляют активные полупровдники в силовом контуре блока питания ( транзисторы, ШИМ-микросхемы ). Им, чтобы вылететь плазмо-пылью из корпуса - и 1 мс может оказаться вполне достаточно. Так что если разработчик-производитель экономил в изделии бытовой техники на всем чем можно - качестве деталей, термо-электро-режимах, экстразащитах и т.п., то и полпериода сетевого напряжения с лихвой достаточно для ремсервиса/выброса в помойку после сетевой аварии.

mastak написал : Проводились испытания защитных свойств различных устройств; - http://www.meandr.ru/texts/text4a.html

Это не совсем корректные испытания - скачок напряжения создавал генератор Ретом, а не силовая сеть. Более приближенный к боевым тест был бы в сильноточных испытаниях а-ля "методика Kamikaze" для ряда как защитных реле, так и защищаемых бытовых приборов различной мощности и стойкости к ЭМП. Возможно в результате тестов выяснилось бы, что и 0.1, 0.2, 0.5 сек времени отключения в большинстве случаев было бы достаточно.

iale написал : Это не совсем корректные испытания - скачок напряжения создавал генератор Ретом, а не силовая сеть.

Надо смотреть осциллограмму входного напряжения, хватило ли мощности генератора, чтобы обеспечить в первом-втором-третьем полупериодах после скачка амплитуду напряжения, соответствующую установившемуся режиму.

iale написал : Это не совсем корректные испытания - скачок напряжения создавал генератор Ретом, а не силовая сеть.

• Это было на первом этапе. Впоследствии все испытания повторно проводились на коммутации реальной сети переключением с фазного 230В на линейное напряжение 400В.

Kamikaze написал : Надо смотреть осциллограмму входного напряжения, хватило ли мощности генератора, чтобы обеспечить в первом-втором-третьем полупериодах после скачка амплитуду напряжения, соответствующую установившемуся режиму.

• http://www.meandr.ru/texts/img/18b.jpg

Звонил в Диджитоп, Хотел прояснить точнее время отключения в МР-63, но тех. специалист Дмитрий, в Москве на выставке, будет с понедельника, буду ему дозваниваться с понедельника, выяснить какое и почему время 0,06 или 0,02 сек. Но как я понял из дискуссии выше, и 0,06 сек, тоже неплохо.

BLANCO написал : Но как я понял из дискуссии выше, и 0,06 сек, тоже неплохо.

Под заданную цифру можно подогнать любую "дискуссию" и любые "испытания". Можно вообще обойтись без всякой защиты, раз в 20 лет свозить технику в ремонт. И такое мнение у 99% населения.:)

ppkvin, уж несколько лет всем обществом просим Вас провести-показать свои собственные испытания, хоть какие-нибудь. Например, на злобу дня - показывающие, что для такой-то техники нужно время отключения не более 10мс, для такой - и 20-30 пойдет, для сякой и 100мс достаточно и т.д. С фото-видео, осциллограммами, вскрытием "тушек" и т.д.

Прошу прокомментировать. ГОСТ допускает перенапряжение до 47% (до 323В) в течении 1 секунды до 30 раз в год?!!!!