Чем лучше защитить квартиру от скачка напряжения при обрыве нуля?

drdollar написал : было бы любопытным провести тесты ЗАС Меандром, а УЗМ - Защито-ЗАСом...

Испытания ЗАС-8 Меандром проводились. Результаты полностью совпали с результатами Kamikaze. Вот тут немного о них; - написано 09 и 10.01.2010 - http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:4854-54, написано 25.03.2010 - http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:4854-70 Совместные испытания ЗАС и УЗМ ppkvin проводить публично отказался.

iale написал : Меандр проверил как мог свои УЗМ

Стесняюсь спросить: неужели производственная база Меандра не позволяет провести испытания на коммутацию с нагрузкой кипятильником? Почему для этого надо было отправлять УЗМ на Украину в Запорожье? И почему же не проведены точно такие же испытания ЗАС-8.0? Видимо понимают испытатели, что ТС-142-80 коммутирует нагрузку 100 раз в секунду при каждом переходе через ноль и в нем нет контактов, поэтому число коммутаций практически неограничено.

mastak написал : Испытания

Кстати, позвольте задать простой вопрос: назовите хотя бы одно преимущество поляризованного реле, по которому эффективность защиты техники возрастает.

ppkvin написал : В "ресантоообразных" применяется не поляризованное реле.

Не важно, что там внутри и какого оно цвета. Задача у всех таких устройств защиты одна - отключить нагрузку пи аварии и включить при нормальном напряжении сети. Имеют значение эксплуатационные параметры: время отключения, сопротивление контактов и нагрев при нминальном токе, способность отключить мощную нагрузку при аварии и т.д. А также стойкость самого устройства, включая силовой коммутатор, к жестким внешним воздействиям. А при помощи каких деталей, схемных и конструктивных решений произвоитель достиг нужных параметров - это пользователю не интересно.

ppkvin написал : Попадался отзыв: из трех реле УЗМ-51 в течение года у одного подгорели контакты и у двух слетела программа. Это не считается?

Это очень важно! Ссылку, плиз!

ppkvin написал : Почему для этого надо было отправлять УЗМ на Украину в Запорожье?.

Если забыли - напомню: по Вашему многократному настойчивому пожеланию.

ppkvin написал : И почему же не проведены точно такие же испытания ЗАС-8.0?

Опять напомню - потому что симисторы (да он и был всего один, второй я уже сам покупал) "закончились" в предыдущих испытаниях. А новых Вы не даете.

ppkvin написал : Вы серьезно так считаете? Наверное есть основания.

Конечно. На мой обывательский взгляд лучше выявить слабые места защитного устройства в лабораторных условиях и устранить их до попадания устройства к потребителю (иначе зачем вообще нужны эти испытания?), чем надеяться на авось, что в жизни за импульсным перенапряжением, пробившим ключ, не последует длительное 300-400В, которое пройдет через пробитый симистор в нагрузку. Конечно, вероятность обрыва нуля в реальности невелика, но ведь защита именно на этот случай и ставится! При этом обеспечить надежность работы ЗАС при мощных импульсных помехах несложно, а потребительские качества - резко возрастут.

ppkvin написал : испытания настоящие проводились. На настоящем полигоне с имитацией грозовых разрядов. В Воронеже головной институт концерна "Созвездие" от ВПК и полигон соответствующий. На нем испытываются и системы активной молниезащиты.

Интересны не громкие названия, а фактические параметры воздействия на ЗАС (джоули, килоамперы и киловольты не где-то там, где "шарахнуло", а измеренные непосредственно на входе ЗАС) и другие параметры испытания, и их влияние на работу устройства в целом и силового ключа в частности.

ppkvin написал : Результаты наверное более достоверные, чем "укусы" от конденсатора с напряжением 2 кВ. И выводы противоположные Вашим, извините если что не так.

Как показала практика, и укусов от конденсатора для ЗАС достаточно, без всяких громов и молний. Вероятно, Вы бы предпочли видеть более положительные результаты, но имеем что имеем. Извините, если что не так.

ppkvin написал : ... концерна "Созвездие" от ВПК...

Имеем с ними дело, поставляем для них системы управления. Не могу судить об их специалистах других профилей, но их электронщики, принимавшие от нас процессорные узлы (с весьма важным видом), показались мне не шибко айс. Так, развернули крутой осциллограф, как-то неуверенно его настроили и стали замерять пульсации трехфазного выпрямителя без нагрузки (??? :eek:). Далее пощелкали кнопками нашего пульта (опять без нагрузки, а она там сотни киловатт!). Ни о какой проверке на ЭМС или экстремальные условия и речи не было, ибо, похоже, они и не знали что проверять. Зато пропускной режим у них просто драконовский :a

ppkvin написал : В Воронеже головной институт концерна "Созвездие"

Созвездие у нас разве работает сейчас? Слышал то ли преобразовать хотели то ли что...

ppkvin написал : На нем испытываются и системы активной молниезащиты.

Так устройство там испытывали? И какие параметры импульса были?

Tool написал : преобразовать хотели то ли что...

Денег распиливают в Москве по темам немерено, но рядовым - фиг.

Tool написал : какие параметры импульса были?

До 75 кВ. Давно уже правда. Сначала ЗАСы были без грозозащиты, но много пожеланий появилось. Вот и провели кое какие любопытные испытания. При этом выяснилось, что импульсный разряд прекрасно живет в парах металла предохранителей, поэтому надо применять засыпные с кварцевым песком. Также нельзя применять всякие снабберные системы, т.к. разряд проходит через пары резисторов и ВВ конденсаторы прямиком в нагрузку. Заодно прояснилось как работают варисторы и разрядники и много чего ещё. Поэтому если совмещаются реле напряжения с УЗИП, это требует другого подхода. Есть четкое разграничение: скачки напряжения, помехи по сети - и разряды молнии высокой энергии. Скачки напряжения могут быть максимум 440 вольт. Есть правда невероятные случаи - утечка высокого напряжения на корпус КТП при котором потенциал нейтраль-земля очень высокий и появляется шаговое напряжение, но даже в этом случае напряжение фаза-нейтраль может быть нормальным или максимум 440 вольт. ЗАСы такие скачки выдерживают без проблем. Грозозащита предполагает работу УЗИП, об электронике речи уже нет. Задача спасти технику при этом очень сложна, вероятность очень низкая. Поэтому любая перестраховка нелишняя. Вот собственно очень кратко.

ppkvin написал : Вот собственно очень кратко.

Этой "воды" вами вылито немеряно. Давайте перейдем к конкретным ДОКУМЕНТАЛЬНО зафиксированным результатам, где не в виде воздушных замков, а на деле будут подтверждены ТТХ ЗАС.

iale написал : Если результаты подтверждают вашу правоту, то не вижу реальной причины их не публиковать - ВСЕМ это будет только на пользу и избавит форумы от противостояний, а ваша продукция получит мощный импульс к продвижению.

ppkvin написал : перестраховка нелишняя

Кстати по результатам тех испытаний в схему ЗАС-1.2 была заложена возможность установки двухкорпусного газового металлокерамического разрядника в цепях фаза-земля и ноль-земля (индекс ЗАС-1.2-Р2) специально для защиты питания газовых и дизельных котлов с электронным управлением. Тогда изготовление на заказ, сейчас в серии. Жизнь показывает, что растет изношенность сетей и соответственно нештатных ситуаций. Поэтому с февраля 2012 г. увеличена вдвое мощность этого разрядника - с 10кА\10А до 20кА\20А, причем без увеличения цены ЗАС-1.2-Р2.