27.01.2012 в 14:05:17
ppkvin написал : У нас всегда найдется "умелец", который вручную включит это реле обратно - рычажок то для чего сделан? А то и куском пластика застопорит реле в положении "включено" и хоть суткамии посылай импульсы отключения.:confused:
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
27.01.2012 в 14:10:11
ppkvin написал : Странно, почему Вы проигнорировали предложенную методику измерения эффективности защитного отключения...
не припомню, чтобы эту "методику" мне персонально кто-то когда-то предлагал :( Кто, где, когда ?
ppkvin написал : Напомню суть. Наиболее уязвимыми считаются импульсные БП. Выбираем самый "слабый" китайский БП. Подаем ~ 440 вольт на вход и замеряем напряжение заряда конденсатора через 10 мсек, 20 мсек, 30 мсек и так далее до пробоя. Так можно оценить реальную эффективность.
эффективность - это МНОГОКРИТЕРИАЛЬНЫЙ показатель, а не просто скорость нарастания напряжения на дерьмовом китайском конденсаторе. По такой методике будет лишь частный (ничего не доказывающий) пример, а не статистически достоверный показатель. Такой подход, увы, характерен для радиолюбителя-самоучки, а не для разработчика-профи. Кроме того - ИБП самых различных типов преобразования, схемотехники, защиты. А взять нормальный 400В электролит в нормальном БП - так он процентов 15-20% перегрузки даже с защитой от ресант спокойно перенесет, а 10% ему вообще предписано терпеть и не пыхтеть Поэтому в т.ч. БП у Kamikaze при аварии и не сгорели
Хотите проверить эффективность - набирайте как mastak статистику по моделям бытовой техники, в идеале не абсолютную, а сравнительную с документированными отчетами - чтобы доказать защитные свойства именно ЗАС vs конкуренты и дать потребителю инструмент выбора, а не свежесочиненные расказы о полигонах и годах существования компании.
27.01.2012 в 14:18:55
ppkvin написал : А вот в аварийных устройствах несколько другой подход. Надежность отключения рулит. Глюк в программе, пробой конденсатора или большая утечка (со временем такое случается) - и реле зависает. Скорее всего с замкнутыми контактами. Обычное реле просто "отпустит" и контакты разомкнутся.
чтобы вероятность зависания была исчезающе мала и должен качественно поработать схемотехник+программист. В вашем ЗАСе логический тиристор-симистор пробьется - никакая программа, супер-конденсатор не поможет при аварийном перенапряжении, а пробивается эта связка весьма легко.
27.01.2012 в 15:11:15
Да, уж лучше бы не производители бились за честное имя своей продукции, а потребители высказывали свое мнение. Но увы, ведь устройства защиты это тебе не какая то массовая штуковина вроде ПК, так что у многих ее нет, многие не думают о необходимости установки и пр. Отсюда какие отзывы могут быть? Как минимум мало, так что информативней испытания, многократные, имхо.
andrewkhv написал : Пара кликов мыши - и пи..ец!
Ага, будут сбои-глюки какие-то и сиди народ без света в этом случае :)
iale написал : Кроме того - ИБП самых различных типов преобразования, схемотехники, защиты.
Наверно имелось в виду БП... Кстати у ИБП как раз релюхи поляризационные по большей части? И нормально же компы защищают при длительных превышениях напряжения, по крайней мере тупо должны переводить на батареи.
27.01.2012 в 15:37:50
Tool написал : Да, уж лучше бы не производители бились за честное имя своей продукции, а потребители высказывали свое мнение. Но увы, ведь устройства защиты это тебе не какая то массовая штуковина вроде ПК, так что у многих ее нет, многие не думают о необходимости установки и пр. Отсюда какие отзывы могут быть? Как минимум мало, так что информативней испытания, многократные, имхо. .
Отзывы потребителей обычно встречаются в формате "поставил ХХХ неделю (месяц, год, десять) назад, ни разу не отключился, работает отлично, теперь я спокоен!" или "висит полгода (год, десять), раз пять срабатывал, от чего не знаю". Большинство потребителей даже мультиметра не имеют, чтобы проверить напряжение на входе при срабатывании (тем более, напряжение в момент сработки и через пару минут при измерении м.б. совершенно разным). Подобные отзывы потребителей АБСОЛЮТНО НИЧЕГО не говорят о защитных свойствах того или иного устройства.
Реальную эффективность, надежность и фактические параметры устройств можно выяснить только [сравнительными] испытаниями.
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
27.01.2012 в 16:59:24
Реально полезны только такие отзывы: "У меня сработало, техника спасена, у всех соседей полный ***. Прибор реально рулит!", или "Была авария, но не сработало, и сгорело как у всех. ***.. я это г... покупал, деньги тратил? "
Модерация
4.3.6.1. Запрещается использовать оскорбляющие общественную мораль грубые, резкие, бранные, неприличные слова и выражения. Печатные литературные выражения и эвфемизмы разрешены.
4.3.6.2. Запрещается использовать слова нецензурной лексики (матерной брани), в любом виде, в том числе в цитатах и изображениях. Все сообщения в конференции проходят через специальную программу фильтрации ("автоцензор"), которая опознает некоторые недопустимые слова и заменяет запрещенную часть слова звездочками, в таком виде эти выражения использовать разрешено. Однако не следует полагаться на точность "автоцензора", если он не опознал недопустимое слово и пропустил его без изменений, то это будет считаться нарушением.
4.3.6.3. Недопустимы умышленные действия для обхода встроенного в конференцию "автоцензора", т.е. такое специальное написание недопустимых слов, при котором "автоцензор" их не опознает и разрешает их размещение в сообщениях в конференции. :mad:
27.01.2012 в 17:04:53
Судя по испытаниям, которые провели Kamikaze с Мастаком (и которые без сомнения на 100% достоверны), первый тип отзыва более вероятен для УЗМ, второй - для ЗАС.
27.01.2012 в 17:23:29
Kamikaze написал : Отзывы потребителей обычно встречаются в формате
Как правило такие отзывы. Но могут быть что и "сломалась защита, и тем более вышла из строя техника..." Хотя их чрезвычайно мало. Что не может не радовать :)
andrewkhv написал : Реально полезны только такие отзывы:
Вот-вот самые полезные)
andrewkhv написал : Судя по испытаниям, которые провели Kamikaze с Мастаком (и которые без сомнения на 100% достоверны), первый тип отзыва более вероятен для УЗМ, второй - для ЗАС.
Смотря каких еще УЗМ. Если брать счастливых обладателей УЗМ-30-40 то вряд ли. Скорей даже наоборот))
28.01.2012 в 00:30:42
Может не в тему, но хочу спросить, если 3-х фазный ввод то есть ли смысл вместо 2-х 3-х УЗМ-51М поставить 1 реле напряжения с контролем сразу 3-х фаз? Правда это не квартира а дом, но думаю разницы особо нет. Если есть смысл, то какое лучше будет по качеству? Спасибо.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
