Чем лучше защитить квартиру от скачка напряжения при обрыве нуля?

mastak написал : Предлагаю в этой теме провести сравнительный анализ выпускаемых сегодня серийно приборов защиты от перенапряжения разных производителей.

Также, предлагаю в этой теме провести оценку критериев защиты электрооборудования по всем возможным параметрам. Т.е. определить - "сколько вешать граммов?" Какие отклонения от номинального напряжения опасны для электрооборудования, а какие нет, и в течении какого времени? От себя предлагаю использовать в качестве инструмента для оценки используемые в международной практике, кривые ITIC

Результатом этих обсуждений может стать некая сравнительная таблица с перечислением изделий, их параметров, плюсов и минусов. Не очень удачный пример такой таблицы см. здесь . Можно её взять за основу.

Аналогичная тема форума на http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:11031#6
к сожалению, переросла во флуд.

вот интересные люди :), почему все хотят бороться с последствием а не с причиной ???

ppkvin написал : Какие намеки? Отвечайте на вопрос.

Это говорит человек, за надцать лет не ответивший по существу ни на один важный вопрос...

А давайте актуализируем вопрос. Имеется: - устройство № 1. Имеет низкие защитные характеристики: легко выходит из строя при аварийных воздействиях из сети: мощных импульсных помехах и скачках напряжения, имеет реальную нагрузочную способность ниже паспортной (при паспортной номинальной нагрузке силовой ключ перегревается выше предельно допустимой температуры). Элементы силового ключа имеют максимальное рабочее напряжение ниже, чем заявленное производителем рабочее напряжение устройства. Это устройство производителем не испытано, никаких доказательных материалов не опубликовано. Сообщается лишь о банальной проверке устройств напряжением 500В "в ПМУ" ("простых метеоусловиях"). При независимых испытаниях эти устройства показали неудовлетворительные результаты, систематически выходя из строя. Материалы опубликованы на настоящем форуме. Выход из строя данных устройств проявляется в беспрепятственном прохождении аварийного напряжения в нагрузку, внешне неисправность никак не проявляется, средств самодиагностики и сигнализации неисправности устройства не имеют, т.о. пользователь может иметь иллюзию защиты при неработоспособности таковой. Производитель устройств в течение полутора десятков лет выпускает устройства практически в неизменном виде, внеся лишь незначительные изменения, направленные на устранение видимых "невооруженным глазом" глюков устройства (ложных срабатываний от помех от бытовых электроприборов), а также установив в устройство дополнительные элементы с грубым нарушением требований по применению этих элементов. Устранением "косяков", невидимых при эксплуатации в спокойной сети, но приводящих к неспособности устройства выполнять свои функции при аварийных воздействиях или их имитации при испытаниях производитель не занимается. Описан случай выхода устройства из строя, когда покупатель решил проверить свое приобретение, подав на вход линейное напряжение 380В (для защиты от чего устройство, собственно и создавалось и приобреталось). Учитывая характеристики устройств можно сказать, что все 100% устройств являются браком "от рождения".

- устройство №2. Имеет высокие защитные характеристики: стойко к аварийным воздействиям из сети: мощным импульсным помехам и скачкам напряжения, имеет высокую нагрузочную способность при умеренном нагреве, успешно отключает при скачке напряжения нагрузку большой мощности. Это устройство всесторонне испытано производителем, в том числе проведено испытание по защите этим устройством большого количества различной бытовой и другой техники при скачке напряжения 220->380(400)В. Фото-видеоматериалы опубликованы на офсайте. Также это устройство показало отличные результаты при независимых испытаниях, нормально отработав при тех же самых аварийных воздействиях, при которых устройство №1 выходило из строя. Фото-видеоматериалы опубликованы на настоящем форуме. Производитель устройств непрерывно работает над совершенствованием выпускаемых устройств и разработкой новых моделей, выпустив на рынок за несколько лет несколько новых моделей устройств. Не считая того, что кроме устройств защиты от аварий в сети, им серийно производятся десятки моделей различных промышленных реле и устройств промавтоматики. На многие десятки тысяч выпущенных устройств отмечено несколько (десятков) случаев брака. Брак обнаруживается в момент монтажа и пользователь не попадает в ситуацию, когда он имеет иллюзию защиты в то время, когда устройство на самом деле не работает.

Какое устройство вы предпочтете купить? Голосуем, господа!

Дима 122 написал : почему все хотят бороться с последствием а не с причиной ???

Имеете в виду поддержания терхфазного нуля в надлежащем состоянии? Во-первых, хлопотно, а во-вторых, даже идеальное состояние нуля не гарантирует, что не придет пресловутый "пьяный электрик" и не "начудит".

а не проше заварить аратуру в подвале за какой ни-будь крюк который выходит из стены и вывести эту арматуру до щитка на первом этаже то-есть сделать повторное заземление

почему так объясняю у меня обычная хрущевка и иногда приходится мерить от перил на площядки, конечно не соответствие есть почти всегда

может конечно так не делают ,но всеже

andrewkhv написал : это фактически писать на упаковке "брак" .

А как же наши всякие стандарты? Не ИСО значит брак уже?

iale написал : потребитель в общей массе ведь не знает, что ЗАС на самом деле из себя представляет

Да ладно, чуток модифицировать его на крайняк и будет нормальное устройство :)

ЯПВ написал : Но может кто-нибудь уже испытал этот аппарат в деле?

Когда то тоже задавался этим вопросом. Но толком ничего так и не понял. Время отключения вроде как порядка 100 мс, честно говоря не знаю по какой принципу она работает там реле напряжения или же просто как дифавтомат отключается. Но как минус думаю, что он после отключения сам не включится, надо идти включать вручную.

сергей- написал : а не проше заварить аратуру в подвале за какой ни-будь крюк который выходит из стены и вывести эту арматуру до щитка на первом этаже то-есть сделать повторное заземление

почему так объясняю у меня обычная хрущевка и иногда приходится мерить от перил на площядки, конечно не соответствие есть почти всегда

может конечно так не делают ,но всеже

Подьездные стояки- это общее имущество дома. Вмешательство и несанкционированные переделки могут привести к тому, что при какой-нибудь аварии на линии элетропитания все убытки могут повестить на того, кто провел внеплановые и несогласованные переделки.

В своей квартире можно делать почти все, что угодно. Но общее имущество дома- это серьезно.

Шихаэль Мума написал : пришпандорьте лампочку к УЗМ, с другой стороны два конца, пойдите на работе к электрикам и попросите сунуть эти концы между фазами...

Я точно так и сделал, лампочка осталась цела)))

Dps08 написал :

Шихаэль Мума написал : пришпандорьте лампочку к УЗМ, с другой стороны два конца, пойдите на работе к электрикам и попросите сунуть эти концы между фазами...

Я точно так и сделал, лампочка осталась цела)))

С ЗАСом лампочка тоже осталась цела))) http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:11729:56#56

psb0805 написал : ЗАС1.2 провалил испытание с треском (и вспышкой)! К вилке ЗАСа были подсоединены две фазы от розетки в 380 вольт (сымитировав этим отгорание ноля или ошибку электрика). В розетку ЗАСа была подключена лампочка 220 вольт 100 Ватт. Кнопка ЗАСа была в положении включавшим розетки (типа работал телевизор потом отключили электричество). Включив рубильник щита и подав напряжение на ЗАС, мы (люди в цеху даже остались после работы полюбопытствовать) увидели вспышку из дырок ЗАСа и услышали хлопок! Отсоединив и разобрав увидели сгоревшую синюю деталь и почерневшие дорожки. Поменяв сгоревший плавкий предохранитель в ЗАС, подключили к розетке 220 вольт (узнать работает или нет). Увидели такую же вспышку из дырок ЗАСа и хлопок! Ради справедливости хочу заметить , что лампочка осталась цела! :D До сих пор не могу понять споры и обсуждения грамотных людей в ветке про ЗАС, взяли бы как я и испытали! :mad:

ЯПВ написал : По теме ветки. Мне сегодня предложили использовать такую штуку:

Дифференциальные автоматы АД12М IEK

Я конечно понимаю, что IEK, мягко говоря, как то не очень... Но может кто-нибудь уже испытал этот аппарат в деле?

АД12М, конечно, можно использовать. Но есть одно большое НО. Все устройства, обсуждаемые в этой ветке, после скачка напряжения и нормализации напряжения в сети восстанавливают подачу электроэнергии (кроме ЗАС, похоже). А АД12М после скачка надо будет взводить вручную. А если уехал на несколько дней? Прощай, все содержимое холодильника...

У АД12М есть ещё один серьёзный недостаток - он не обеспечивает защиту от пониженного напряжения.

ЯПВ написал : Но может кто-нибудь уже испытал этот аппарат в деле?

Да регулярно испытываю - они у меня как времянки на объектах работают , вот

Нормально работают , уже года три , единственное - ни разу не срабатывали по повышенному напряжению,но нужно учитывать что при ремонте другие нагрузки - мы же варочные панели не используем,а свет и инструменты - нормально.

ksiman написал : У АД12М есть ещё один серьёзный недостаток - он не обеспечивает защиту от пониженного напряжения.

• занимает 4 модуля
• нет регулировки порогов отключения

Было бы интересно взглянуть на "электронику" и её отличие от К1182СА1Р

iale написал : Было бы интересно взглянуть на "электронику" и её отличие от К1182СА1Р

Внутри - обычный АД12 с добавленным индикатором и варистором

какой элемент(ы) схемы "чувствует" напряжение 265+-5В ?

Варистор паралельно тестовой цепочке Реальный допуск естественно шире :( Где-то видел фотку разобранного девайса, сам пока не ломал