инструмент электрика, электромонтажника

ПPOPAБ написал : ежегодно выдавали новый инструмент

немного напряжно менять себе за свои кровные весь комплект раз в год. тем более если это КНИПЕКС, БАХО, КЛАУКЕ, НОВУС.....

ПPOPAБ написал : И так: где, каким документом запрещено использование использование индикаторов типа ОП-2э ?

ПТЭ и ПТБ. Так как указатель напряжения относится к основным изолирующим защитным средствам в электроустановках напряжением до 1000В, то он должен испытываться каждые 6 месяцев. Испытательное напряжение для основных защитных средств зависит от рабочего напряжения установки и должно быть не менее трехкратного значения линейного напряжения в установках с изолированной нейтралью, и не менее трехкратного фазного напряжения в электроустановках с глухозаземленной нейтралью. В переводе на русский язык это означает: по первому пункту ~1200В, по второму пункту ~660В. Если найдете новомодный электронный двух полюсный индикатор который выдержит это испытательное напряжение, то можете включать его смело в основные защитные средства. По поводу ОП-2э: почему их нельзя применять, представим ситуацию: вы работаете с лестницы, подставки и т.д., что он вам покажет? Тем более он не обеспечивает безопасности и не может относиться к основным защитным средствам. Ни когда не думал, что человеку, имеющему 4 группу электробезопасности придется объяснять, почему нельзя использовать однополюсные указатели.

ПPOPAБ написал : С 93-го - IV-я. Ежегодно сдаю экзамены, сейчас в "Ростехнадзоре".

Оно сразу заметно, что настольную книгу электромонтера "ПТЭ и ПТБ", если и видели, то не читали точно. Понимаю вас конечно, меня самого от нее в сон клонит.

ПPOPAБ написал : К стати: кто нибудь проверяет изоляцию инструмента (отвертки, пассатижи и т.п.) до 1кВ ?

А разве должны? Вроде как их требуется перед работой просто осмотреть не предмет целостности.

cimon написал : Оно сразу заметно, что настольную книгу электромонтера "ПТЭ и ПТБ", если и видели, то не читали точно.

Эта книга десять лет, как не действует в РФ. Сразу заметно - иностранный монтер, советской закалки... Межотраслевые правила по охране труда (Правила безопасности) при эксплуатации электроустановок ПОТ Р М-016-2001 РД 153-34.0-03.150-00

ПОТ Р М-016-2001 написал : Настоящие Межотраслевые Правила по охране труда (правила безопасности) при эксплуатации электроустановок (Правила) составлены Госэнергонадзором Минэнерго России и РАО «ЕЭС России» по заданию Министерства труда и социального развития Российской Федерации и Министерства энергетики Российской Федерации. С вводом в действие настоящих Правил на территории Российской Федерации отменяются Правила техники безопасности при эксплуатации электроустановок (2-е изд., перераб. и доп. - М.:Энергоатомиздат, 1989) и Правила техники безопасности при эксплуатации электроустановок потре-бителей (4-е изд., перераб. и доп., с изменениями - М.:Госэнергонадзор, 1994) и подлежат пересмотру инструкции и другие нормативные технические документы организаций по охране и безопасности труда при эксплуатации электроустановок.

Можно растопить этими книгами печку или выслать, в то государство, где они еще действуют.

cimon написал : По поводу ОП-2э: почему их нельзя применять, представим ситуацию: вы работаете с лестницы, подставки и т.д., что он вам покажет?

Представил: фазу- покажет, ноль- нет. Похоже Вы не знакомы с данными индикаторами. Для определения напряжения контактным способом - не нужно прикасаться к контактной пластине индикатора, только щупом к токоведущей части.

Вот действующая: ИНСТРУКЦИЯ ПО ПРИМЕНЕНИЮ И ИСПЫТАНИЮ СРЕДСТВ ЗАЩИТЫ, ИСПОЛЬЗУЕМЫХ В ЭЛЕКТРОУСТАНОВКАХ Утверждена Приказом Минэнерго России от 30 июня 2003 г. N 261 Далее выдержки из нее:

2.4.24. В электроустановках напряжением до 1000 В применяются указатели двух типов: двухполюсные и однополюсные. Двухполюсные указатели, работающие при протекании активного тока, предназначены для электроустановок переменного и постоянного тока. Однополюсные указатели, работающие при протекании емкостного тока, предназначены для электроустановок только переменного тока. Применение двухполюсных указателей является предпочтительным. Применение контрольных ламп для проверки отсутствия напряжения не допускается.

Если почитать дальше, можно понять почему составители этой инструкции считают двухконтактный способ предпочтительным:

2.4.35. При пользовании однополюсными указателями должен быть обеспечен контакт между электродом на торцевой (боковой) части корпуса и рукой оператора. Применение диэлектрических перчаток не допускается.

Ретрограды... Этого не требуется конструкцией современных индикаторов.

cimon написал : Испытательное напряжение для основных защитных средств зависит от рабочего напряжения установки и должно быть не менее трехкратного значения линейного напряжения в установках с изолированной нейтралью, и не менее трехкратного фазного напряжения в электроустановках с глухозаземленной нейтралью. В переводе на русский язык это означает:

2.4.29. Электрические испытания указателей напряжения до 1000 В состоят из испытания изоляции, определения напряжения индикации, проверки работы указателя при повышенном испытательном напряжении, проверки тока, протекающего через указатель при наибольшем рабочем напряжении указателя. При необходимости проверяется также напряжение индикации в цепях постоянного тока, а также правильность индикации полярности. Напряжение плавно увеличивается от нуля, при этом фиксируются значения напряжения индикации и тока, протекающего через указатель при наибольшем рабочем напряжении указателя, после чего указатель в течение 1 мин. выдерживается при повышенном испытательном напряжении, превышающем наибольшее рабочее напряжение указателя на 10%.

Сколько это в вольтах? 250 В - рабочее, 275 - испытательное.

Продолжим далее беседу?

cimon написал : меня самого от нее в сон клонит.

Зато спите спокойно - вы правы, а Прораб больше положился на свой опыт, а не на нормативы. Чтобы ни кого не обидеть, то это ИМХО ( ненавижу это буквосочетание ). Могу только добавить, что свои знания в ПТЭ и ПТБ обновляю очень редко и тоже чаще пользуюсь опытом.

Аникей написал : осмотреть не предмет целостности.

Только с многоцветной изоляцией на предмет сохранности определённого цвета, который указывается в каталоге изготовителя.

Аникей написал : А разве должны? Вроде как их требуется перед работой просто осмотреть не предмет целостности.

Читаем инструкцию:

2.16.8. Инструмент с однослойной изоляцией подвергается электрическим испытаниям. Испытания можно проводить на установке для проверки диэлектрических перчаток. Инструмент погружается изолированной частью в воду так, чтобы она не доходила до края изоляции на 22 - 26 мм. Напряжение подается между металлической частью инструмента и корпусом ванны или электродом, опущенным в ванну. 2.16.9. Нормы и периодичность электрических испытаний инструмента приведены в Приложении 7. 2.16.10. Инструмент с многослойной изоляцией в процессе эксплуатации осматривают не реже 1 раза в 6 мес. (п. 1.4.3). Если покрытие состоит из двух слоев, то при появлении другого цвета из-под верхнего слоя инструмент изымают из эксплуатации. Если покрытие состоит из трех слоев, то при повреждении верхнего слоя инструмент может быть оставлен в эксплуатации. При появлении нижнего слоя изоляции инструмент подлежит изъятию.

                     Правила пользования

 2.16.11. Перед   каждым   применением   инструмент   должен  быть

осмотрен. Изолирующие покрытия не должны иметь дефектов, которые приводят к ухудшению внешнего вида и снижению механической и электрической прочности. 2.16.12. При хранении и транспортировании инструмент должен быть предохранен от увлажнения и загрязнения.

смотрим приложение 7.

Изолирующий инструмент с однослойной изоляцией

| До 1 кВ |Uисп = 2 кВ | продолжительность исп. 1 мин |- |1 раз в 12 мес.

avmal написал : Прораб больше положился на свой опыт, а не на нормативы.

Я исправился. ;) добавил. Инструкция здесь: http://www.allmedia.ru/laws/DocumShow_DocumID_87825.html если кому интересно.

ПPOPAБ написал : Ретрограды...

Согласен. Лучше придерживаться тех правил, которые эти твердолобые пишут. Своим я просто выдавал ПИН и они за один конец рукой держали.

я в 2001 году купил индикатор-зуммер МЕЕТ MS-48M типа ОП-2э и это был оригинал и обалденная редкость тогда ,но вещь конкретная :a,все остальное это жалкая пародия:cool:, пользуюсь до сих пор, надежен ,менее чувствителен ,то есть точен на фоне подделок,насчет спора по его применению найдите на упаковке его классификацию и нормы по его использованию и сертификацию и не найдете:eek: он же бытовой в инструкции это видно ,но лично я его использую чтоб не снимать изоляцию с скруток и проводов в режиме зумер ,но после использую контрольно пин-90 СССР;).На работе выдали,плюс из за низкого порога напрежения на плохом контакте лучше видно.:)напруга 660В применяется в шахтном оборудование и троллейбусах.:mad:

ПPOPAБ написал : Ретрограды... Этого не требуется конструкцией современных индикаторов.

Я уже говорил, что все современные "игрушки" годятся только для дома (бытового применения).

ПPOPAБ написал : Продолжим далее беседу?

ПPOPAБ написал : Эта книга десять лет, как не действует в РФ. Сразу заметно - иностранный монтер, советской закалки...

Вот немного выбрал пунктов, которые вы все до единого нарушаете используя индикаторы типа ОП-2э и им подобных. Документ кстати Российский. На это надеюсь возразить будет нечего и опровергнуть нечем.

Приказом Минэнерго России от 30 июня 2003 г. N 261

                          ИНСТРУКЦИЯ 
          ПО ПРИМЕНЕНИЮ И ИСПЫТАНИЮ СРЕДСТВ ЗАЩИТЫ, 
               ИСПОЛЬЗУЕМЫХ В ЭЛЕКТРОУСТАНОВКАХ 

1. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

      1.1. Назначение и область применения Инструкции 

   1.1.1. Настоящая Инструкция распространяется на средства защиты, используемые в электроустановках организаций, независимо от форм собственности и организационно-правовых форм, индивидуальных предпринимателей, а также граждан - владельцев электроустановок напряжением выше 1000 В и устанавливает классификацию и перечень средств защиты, объем, методики и нормы испытаний, порядок пользования ими и содержания их, а также нормы комплектования средствами защиты электроустановок и производственных бригад.

1.2. Порядок и общие правила пользования средствами защиты

1.2.2. При работах следует использовать только средства защиты, имеющие маркировку с указанием завода-изготовителя, наименования или типа изделия и года выпуска, а также штамп об испытании. 1.2.4. При обнаружении непригодности средств защиты они подлежат изъятию. Об изъятии непригодных средств защиты должна быть сделана запись в журнале учета и содержания средств защиты (рекомендуемая форма приведена в Приложении 1) или в оперативной документации. 1.2.9. При использовании электрозащитных средств не допускается прикасаться к их рабочей части, а также к изолирующей части за ограничительным кольцом или упором.

1.4. Учет средств защиты и контроль за их состоянием

1.4.2. В подразделениях предприятий и организаций необходимо вести журналы учета и содержания средств защиты. Средства защиты, выданные в индивидуальное пользование, также должны быть зарегистрированы в журнале. 1.4.4. Электрозащитные средства, кроме изолирующих подставок, диэлектрических ковров, переносных заземлений, защитных ограждений, плакатов и знаков безопасности, а также предохранительные монтерские пояса и страховочные канаты, полученные для эксплуатации от заводов-изготовителей или со складов, должны быть проверены по нормам эксплуатационных испытаний. 1.4.5. На выдержавшие испытания средства защиты, применение которых зависит от напряжения электроустановки, ставится штамп следующей формы:

 N --- 
 Годно до ----- кВ 
 Дата следующего испытания "--" ------------ 20-- г. 

                  (наименование лаборатории) 

1.4.6. Результаты эксплуатационных испытаний средств защиты регистрируются в специальных журналах (рекомендуемая форма приведена в Приложении 2). На средства защиты, принадлежащие сторонним организациям, кроме того, должны оформляться протоколы испытаний

2. ЭЛЕКТРОЗАЩИТНЫЕ СРЕДСТВА

                    2.1. Общие положения 

2.1.1. Изолирующая часть электрозащитных средств, содержащих диэлектрические штанги или рукоятки, должна ограничиваться кольцом или упором из электроизоляционного материала со стороны рукоятки. У электрозащитных средств для электроустановок выше 1000 В высота ограничительного кольца или упора должна быть не менее 5 мм. У электрозащитных средств для электроустановок до 1000 В (кроме изолированного инструмента) высота ограничительного кольца или упора должна быть не менее 3 мм.

cimon,

cimon написал : Вот немного выбрал пунктов, которые вы все до единого нарушаете используя индикаторы типа ОП-2э и им подобных.

Конкретнее, ни один из этих пунктов не запрещает использование пробников. Более того, эти пункты не имеют отношения к инструменту, в том числе измерительному и индикаторному, а только к средствам защиты