ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

17.06.2013 в 13:31:44

alex23945 написал : почему стабилизатор не помогает не могу. Как доступно объяснить?

Стабилизатор поддерживает выходное напряжение на определенном уровне близком к номинальному ~ 220 вольт, а ЗАС при аварийном режиме отключает питание + поглощает высоковольтные импульсы от грозовых разрядов. Максимальный уровень защиты в ЗАС-1.2-Р4. Но при этом решающее значение имеет качественное заземление.

0
ink_mast
ink_mast
Резидент

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

17.06.2013 в 14:19:02

ppkvin написал : Максимальный уровень защиты в ЗАС-1.2-Р4.

Это какой такой уровень защиты?

0
ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

18.06.2013 в 10:21:31

ink_mast написал : уровень защиты

Уровень защиты C + D Вн. Понятно?

0
ink_mast
ink_mast
Резидент

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

18.06.2013 в 12:03:33

ppkvin написал : Уровень защиты C + D

На каком основании? Есть документ это подтверждающий?

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

19.06.2013 в 09:16:07

ppkvin,
Приведите, пожалуйста, основные параметры ЗАС-1.2-Р4:

Класс УЗИП в соответствии с ГОСТ Р 51992-2002
Вид защиты
Номинальное рабочее напряжение, UN
Макс. длительное рабочее напряжение, UC
Импульсный ток Iimp(10/350), L/N
Импульсный ток Iimp(10/350), N/PE
Коммутируемый заряд Q, L/N
Коммутируемый заряд Q, N/PE
Удельная энергия W/R, L/PE
Удельная энергия W/R, N/PE
Временное перенапряжение UT, L/N
Временное перенапряжение UT, N/PE
Уровень напряжения защиты при Iimp, Up
Максимальный разрядный ток Imax(8/20)
Номинальный разрядный ток In(8/20)
Номинал защитного предохранителя
Допустимый ток короткого замыкания, Ip
Рабочая температура, υ Время срабатывания tA, L/N
Время срабатывания tA, N/PE
Степень защиты в соответствии с ГОСТ 14254
Cечение присоединяемых проводников

  • жесткий одножильный
  • гибкий множильный Материал корпуса
    Cрок эксплуатации

Представьте, пожалуйста, сертификат, согласно которому ЗАС-1.2-Р4 присвоен

ppkvin написал : Уровень защиты C + D Вн

(УЗИП подлежат обязательной сертификации).

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

19.07.2013 в 11:40:20

Для начала предлагаю посмотреть видео испытания ЗАС-1.2-Р4 на короткое замыкание: http://youtu.be/-_F_X7hTjBk
Плавкие керамическме предохранители номиналом 8 ампер. Сработал также автомат токовой защиты номиналом 32 ампера. После замены - нормальная работа ЗАС. И это неудивительно, ведь ток короткого замыкания для симистора BTB24-800CWRG по даташиту 250 ампер с течение 20 мсек для частоты 50 Гц http://pdf.datasheetcatalog.com/datasheet2/0/0110u81…k57au0y66of7y.pdf Для сравнения можно привести испытания электромеханического реле напряжения на мощность нагрузки 1.5 кВт.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

19.07.2013 в 12:08:38

фигасе! Надо разобрать корпус и заменить 2 предохранителя (ага, я всегда дома под рукой 8-амперные предохранители и отвёртку, а когда меня нет жена и тёща - заняться им больше нечем)... офигенски удобно - всё для удобства пользователя! :)

ppkvin написал : Сработал также автомат токовой защиты номиналом 32 ампера.

на вводе в квартиру который? Да... ещё весь этот ремонт в полной темноте производить придётся в обесточенной квартире - эпический девайс! :)

0
ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

19.07.2013 в 12:53:35

Для сравнения проведено испытание на короткое замыкание устройства защиты электроприборов УЗ-1,5. Смотреть здесь: http://youtu.be/ZUgIb2mLMtQ

0
ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

19.07.2013 в 13:03:56

Далее: этот же экземпляр ЗАС-1.2-Р4 испытан скачками напряжения и на максимальное напряжение ~ 500 вольт. После короткого замыкания изменения параметров симистора ВТВ24-800CWRG не произошло. http://youtu.be/pCink542JpE

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

19.07.2013 в 13:20:48

ppkvin написал : Для начала предлагаю посмотреть видео испытания ЗАС-1.2-Р4 на короткое замыкание:

Идея хорошая, но включение симистора на КЗ в момент перехода синусоиды через ноль - очень легкий режим. Ток нарастает плаааавно, а автомат отключает ток КЗ задолго до того, как он достигнет максимального расчетного значения если бы не было автомата.

ppkvin написал : ток короткого замыкания для симистора BTB24-800CWRG по даташиту 250 ампер с течение 20 мсек для частоты 50 Гц

Очень слабо. У меня на старой алюминиевой проводке в самой дальней от щитка розетке трехкомнатной квартиры ОТКЗ равен 400А. А поближе к щитку - поболее будет.

К тому же, кроме таких элементарных параметров, как допустимый длительный и ударный синусоидальный ток, у симисторов-тиристоров есть еще два параметра, которые почти никогда не учитываются в любительских разработках, но которые определяют живучесть симистора в особых режимах (КЗ, работа на реактивную нагрузку, нагрузку типа ламп накаливания, имеющих большой пусковой ток и т.д. ) - это предельное значение интеграла Джоуля I^2*t, и критическая скорость нарастания тока через симистор dI/dt.
Для защиты симистора интеграл Джоуля предохранителя должен быть меньше, чем у симистора, а при превышении критического значения dI/dt (например, если КЗ произойдет при далеком от нуля значении синусоиды) симистор с большой вероятностью выйдет из строя, даже если значение тока не превысит допустимого значения. Тут уместно вспомнить мои испытания, когда симисторы систематически выходили из строя при тепловом пробое выходного варистора, который, очевидно, происходит вблизи максимума синусоиды.

Нетрудно подсчитать, что при КЗ в момент перехода синусоиды через ноль (а симистор в эксперименте с ЗАС-1,2 с предварительно вставленным пинцетом включается именно при переходе через ноль), даже в случае, если ОТКЗ=1000А, скорость нарастания тока через симистор составит лишь 0,44А/мкс при допустимых 50А/мкс. Для "суровой" проверки стойкости симистора к ТКЗ, КЗ нужно устраивать при включенном симисторе, в идеале - в момент максимума синусоиды, когда ток КЗ возникает практически мгновенно. В этом случае шансы симистора на выживание ГОРАЗДО меньше.

п.с. Надо заметить, что включение РН на КЗ - менее вероятный режим, чем спонтанное КЗ при уже включенном РН (например, при перегорании лампочки с возникновением дугового КЗ, случайное КЗ в патроне из-за деформации контактных лепестков при замене лампочки, пробой ТЭНа на корпус, неудачные манипуляции с розетками, и любое другое КЗ в квартире, запитанной через РН).

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

19.07.2013 в 13:30:53

ppkvin написал : Для сравнения проведено испытание на короткое замыкание устройства защиты электроприборов УЗ-1,5. Смотреть здесь:

Спасибо, интересное испытание. Результат логичен: включение реле на КЗ без привязки к переходу синусоиды через ноль - это наиболее жесткий режим для контактов.

Для справедливости надо испытать ЗАС созданием КЗ вблизи максимума синусоиды (например, включив на выходе ЗАС 20-мм варистор на 250В(АС) между выходной фазой ЗАС и разноименной фазой сети или разрядник на 300-350В и чуть увеличить входное напряжение), можно и с "жучками" вместо предохранителей, а реле - созданием КЗ вблизи перехода через ноль (например, ЗАСой) при уже замкнутых контактах.

Также представляет большой интерес включение на КЗ реле с замыканием контактов при переходе через ноль (например, пресловутое УЗМ-51М).

п.с. Правильнее было бы испытывать УЗ-1,5 с традиционным "розеточным" автоматом С16, впрочем, вряд ли бы результат сильно изменился. (Для ЗАС-1,2 номинал вышестоящего автомата не столь важен ввиду наличия в нем самом двух предохранителей на 8А - пока пользователь не заменит их "жучками").

Пока имеем следующее - ЗАС испытан на КЗ в наиболее легком для него варианте, а УЗ-1,5 - в наиболее тяжелом для него.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу