Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

19.08.2013 в 13:38:32

ppkvin написал : Конечно имеется сертификат.

А теперь читаем, что в сертификате написано. Что же он подтверждает:

1) ГОСТ Р МЭК 60730-2002 - не существует в природе

2) ГОСТ Р 51322.1-99 - это ГОСТ на соединители штепсельные, ну то бишь розетки и вилки - как их надо испытывать

3) ГОСТ Р 51318.14.1-2006 "Совместимость технических средств электромагнитная. Бытовые приборы, электрические инструменты и аналогичные устройства. Радиопомехи индустриальные. Нормы и методы измерений"

4) ГОСТ Р 51318.14.2-2006 "Совместимость технических средств электромагнитная. Бытовые приборы, электрические инструменты и аналогичные устройства. Устойчивость к электромагнитным помехам. Требования и методы испытаний" 1.2 Настоящий стандарт не распространяется на: ...

  • устройства, применяемые в качестве составных частей электрических установок зданий (например предохранители, устройства защитного отключения, кабели и выключатели)

5) ГОСТ Р 51317.3.2-2006 (МЭК 61000-3-2:2005) "Совместимость технических средств электромагнитная. Эмиссия гармонических составляющих тока техническими средствами с потребляемым током не более 16 А (в одной фазе). Нормы и методы испытаний"

6) ГОСТ Р 51317.3.3-2006 "Совместимость технических средств электромагнитная. Колебания напряжения и фликер, вызываемые техническими средствами с потребляемым током не более 16 А (в одной фазе), подключаемыми к низковольтным системам электроснабжения. Нормы и методы испытаний."

Общий вывод: по помехам ЗАС наверное соответствует требованиям ГОСТов. Ну и как удлинитель наверное годится. Почему наверное? Потому что выдан на основании "протокола испытаний", "акта о проверке производства", "заявления - декларации производителя". Что именно было испытано, а что просто задекларировано из протокола не видно.

А теперь вопрос: так что насчет подтверждения функций защиты и безопасности изделия не по помехам, а по остальным параметрам?

0
Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5581

19.08.2013 в 13:42:35

SVKan написал : по помехам ЗАС наверное соответствует требованиям ГОСТов

Но не соответствует требованиям простых пользователей :(

0
Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

19.08.2013 в 13:45:22

Johnny27 написал : Но не соответствует требованиям простых пользователей :(

По помехам в части того, что он сам выдает в сеть... ;)

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

19.08.2013 в 14:02:43

SVKan написал : А теперь вопрос: так что насчет подтверждения функций защиты и безопасности изделия не по помехам, а по остальным параметрам?

этот вопрос безответно задается представителю НПО Защита ЗАС уже который год :(

0
Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

19.08.2013 в 14:09:29

ppkvin написал : В протоколе испытаний конечно указан ГОСТ Р МЭК 60730-1-2002. Из простой опечатки не стоит делать катастрофу. Новый сертификат надо оформлять с 30.05.2014, тогда и уточним.

  1. Мы не видим, что это опечатка. Сканы протокола испытаний Вы не выкладываете.

  2. Даже если это опечатка, то данный сертификат подтверждает исключительно безопасность использования устройства. И то надо очень внимательно изучать что же там на самом деле подтверждено.

**Данный сертификат никак не подтверждает, что ЗАС соответствует требованиям предъявляемым к устройствам защиты. И что он может работать в данной функции.

**Как насчет соответствия требованиям других ГОСТов?

Например:

1) ГОСТ Р 53317—2009 "АППАРАТЫ И УСТРОЙСТВА СИСТЕМЫ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЗАЩИТЫ ОТ ПОЖАРООПАСНЫХ РЕЖИМОВ В ЭЛЕКТРИЧЕСКИХ СЕТЯХ ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ" К системе электрической защиты от пожароопасных режимов в электрической сети относятся следующие аппараты и устройства:

  • автоматические выключатели;
  • предохранители с плавкой вставкой;
  • устройства защитного отключения, управляемые дифференциальным током;
  • устройства защиты квартир от превышения (понижения) напряжения сети свыше допустимых значений;
  • вводные устройства, главные распределительные щиты, этажные щитки, щитки распределительные, квартирные щитки, внутриквартирные щитки (устройства для монтажа элементов системы электрической защиты в здании). Настоящий стандарт допускается применять для аналогичных аппаратов и устройств, которые могут быть источником пожарной опасности (например, низковольтные комплектные устройства, содержащие аппараты электрической защиты наряду с другими элементами коммутации, преобразования и управления) и для которых требования пожарной безопасности не представлены в национальных стандартах.

2) ГОСТ Р 51992-2002 (МЭК 61643-1-98) "УСТРОЙСТВА ДЛЯ ЗАЩИТЫ ОТ ИМПУЛЬСНЫХ ПЕРЕНАПРЯЖЕНИЙ В НИЗКОВОЛЬТНЫХ СИЛОВЫХ РАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫХ СИСТЕМАХ" Настоящий стандарт устанавливает три класса испытаний на работоспособность устройств для защиты от импульсных перенапряжений (УЗИП).

0
Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

19.08.2013 в 14:10:57

iale написал : этот вопрос безответно задается представителю НПО Защита ЗАС уже который год :(

Знаю... Просто надоело уже размахивание пустой бумажкой ни о чем.

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

19.08.2013 в 14:22:02

SVKan написал : Просто надоело уже размахивание пустой бумажкой ни о чем.

наверно больше нечем :) дивайс получился с багами, греется как сковородка чуть побольше ток, пластиковый корпус горючий, силовой ключ пробивается если немного посильнее "чих" в сети, массогабарит супротив электромеханики атомный, внутрь натолканы телефонные разрядники и т.п.

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

19.08.2013 в 14:27:56

SVKan написал : Данный сертификат никак не подтверждает, что ЗАС соответствует требованиям предъявляемым к устройствам защиты. И что он может работать в данной функции.

ишь чего захотели В стандартах по устройствам защиты требования такие, что проходить их с нынешними схемотехническими и конструктивными решениями как в ЗАС практически бессмысленно. НА ГОСТ для регуляторов теплых полов и то со скрипом и местами :)

0
Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

19.08.2013 в 14:37:21

iale написал : наверно больше нечем

Так и нефиг тогда. Надо молчать в тряпочку, а не кидаться в драку. Только лишний раз по морде получишь...

iale написал : дивайс получился с багами, греется как сковородка чуть побольше ток, пластиковый корпус горючий, силовой ключ пробивается если немного посильнее "чих" в сети, массогабарит супротив электромеханики атомный, внутрь натолканы телефонные разрядники и т.п.

ИМХО сама идея с симисторной защитой в быту ублюдочная по сути. Мертворожденный ребенок с самого начала. 1) Симисторы греются, потребляют ток 2) Симисторы очень капризны к перегрузкам 3) Симисторы способны отключать только при переходе через ноль. Высокого быстродействия не может быть по определению (гарантированное время срабатывания не может быть менее 10мс). А если пустить длительный импульс без перехода нуля, то вообще не отключится. 4) На заявленные большие токи (под 40А и выше) даже в твердотелках никто симисторы не ставит - ставят тиристоры. Хоть это и дороже. Ну не могут симисторы на таких токах нормально работать.

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

23.08.2013 в 10:48:58

Модерация

Тема открыта, просьба к участникам - при размещении сообщений не забывать про Правила Форума

0
Аватар пользователя
ppkvin

Местный

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

23.08.2013 в 11:39:56

Насчет горючести: Подсказал Johnny со ссылкой Вот обзор моей любимой серии розеток:
http://блогэлектрика.рф/nash-pravilnyj-vybor-po-prezhnemu-unika/ Горит тут именно то, что может гореть. А "пятачок", в который втыкаются штырьки, и клавиши выключателей, не горят!

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24628

23.08.2013 в 11:46:45

ppkvin написал : А "пятачок", в который втыкаются штырьки

У ЗАС "пятачок" горит или самозатухает?

SVKan написал : ставят тиристоры. Хоть это и дороже.

Какая примерно разница в цене элементной базы для 40А? Какая разница в падении напряжения/тепловыделении? Возможно ли применение общего металлического радиатора?

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24628

23.08.2013 в 11:49:46

Кстати, какой управляемый выключатель можно было бы использовать для отключения без самовосстановления на случай пробоя электронного ключа? Кроме очевидного автоматического выключателя с независимым расцепителем.

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

23.08.2013 в 11:53:00

ppkvin написал : Насчет горючести

Производитель, заботящийся о безопасности потребителя, сам применяет самозатухающий пластик, а не ищет лазейки в нормативах, позволяющие оправдать горючий пластик, сертифицировав "защиту аварийную сетевую" под видом бытового управляющего устройства типа регуляторов теплого пола. имхо.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
ppkvin

Местный

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

23.08.2013 в 11:58:28

ВТБ! написал : У ЗАС "пятачок" горит или самозатухает?

У ЗАС вся арматура крепится на несгораемом основании - печатной плате, без каких либо разборных соединений а именно: развальцовка + пайка. Верхняя крышка является строго говоря накладкой и с ламелями не контактирует, в этом легко убедиться. В фильтре MGE Pulsar CL8 также розеточный узел выполнен из другого пластика нежели крышка корпуса, по виду напоминает карболит. В некоторых розетках основания выполняют из керамики - ИМХО наилучший вариант.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу