ЗАС - вопросы выбора, подключения, эксплуатации.

Давайте узнаем общественное мнение по поводу горючести корпуса устройства аварийной защиты : http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=192299

ppkvin написал : Просьба к Johnny выложить фото фильтров изнутри,

Не моё, но не суть. Основные виды: http://www.ixbt.com/power/ups/photos/apc/pf8vnt3-rs/apc_pf8vnt3-rs_open_hi.jpg http://www.ferra.ru/images/207/207275.jpg http://www.ferra.ru/images/207/207319.jpg http://www.ferra.ru/images/207/207341.jpg http://www.ferra.ru/images/207/207352.jpg http://www.ferra.ru/images/207/207372.jpg http://www.ferra.ru/images/207/207387.jpg

Kamikaze написал : Давайте узнаем общественное мнение по поводу горючести корпуса устройства аварийной защиты : http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=192299

Могу предложить еще один вариант. Справедливости ради он ближе к тому что писал ppkvin

ГОСТ Р 53317—2009 написал : 4.2.2 Части аппаратов электрической защиты, выполненные из полимерных материалов, должны быть стойкими к пламени горелки Бунзена по 5.3.2.Части аппаратов электрической защиты, поддерживающие контактные соединения, должны быть выполнены из материала класса HF-0, остальные части — из полимерных материалов класса HF-1 по ГОСТ 28779. 4.2.3 Части аппаратов и устройств электрической защиты, выполненные из полимерных материалов, должны быть стойкими к воздействию накаленных элементов (нагретой проволоки). Температура воздействия должна иметь следующие значения: (960 ± 15) °С — для частей, предназначенных для удерживания в заданном положении токоведущих частей; (650 ± 10) °С — для остальных частей из полимерных материалов. Проверка проводится по 5.3.3. ... 5.3.2 Испытание пламенем горелки Бунзена Методика проведения испытания – в соответствии с ГОСТ 28779 (метод FH). Толщина образца должна быть не более толщины электроизоляционной детали аппарата или устройства электрической защиты. Образец считают выдержавшим испытание, если для наружных частей из неметаллических материалов, для частей изделия, удерживающих токоведущие части и поддерживающих соединения в определенном положении, материал соответствует классу FH2, а для других частей из неметаллических материалов – классу FH3. 5.3.3 Испытание нагретой проволокой Методика проведения испытания — в соответствии с ГОСТ 27483. Температура проволочной петли в зависимости от назначения частей изделия должна составлять: (960 ± 15) °С — для частей, предназначенных для удерживания в заданном положении токоведущих частей; (650 ± 10) °С — для остальных частей из полимерных материалов.

ppkvin написал : Конечно имеется сертификат. Есть протокол испытаний на безопасность на 75 листах. Что конкретно интересует?

Прежде всего интересует, в качестве какого устройства защиты сети (от чего защищать) эксперты допускают использовать ЗАС?

ink_mast написал : Прежде всего интересует, в качестве какого устройства защиты сети (от чего защищать) эксперты допускают использовать ЗАС?

Судя по сертификатам исключительно в качестве удлинителя. Ни для чего другого его никто не сертифицировал.

ink_mast написал : Прежде всего интересует, в качестве какого устройства защиты сети (от чего защищать) эксперты допускают использовать ЗАС?

Сертификат выдается на соответствие нормам ГОСТ. ЗАС относится к твердотельным реле, т.е. электронным управляющим устройствам. Цитата из протокола испытаний № 06-894-09 стр. 2: "Защита аварийная сетевая - электротехнические приборы, переменного тока, однофазные, обычного исполнения, чувствительные устройства с электронным отключением от сети типа 2Y.
ЗАС-1.2 - отдельно стоящее управляющее устройство. При испытаниях проверена работоспособность защиты аварийной сетевой ЗАС-1.2 и ЗАС-8.0. Защита аварийная сетевая ЗАС-1.2 и ЗАС-8.0 функционировали нормально. Номинальное напряжение питания, В - 220". И т.д. Что ещё действительно интересует?

ppkvin, значит, при сертификации девайс с коммерческим названием "защита аварийная сетевая" рассматривался как управляющее устройство (включалка-выключалка) и не рассматривался как устройство защиты нагрузки от каких-либо воздействий. Т.е. ЗАС - "защита[sup]®[/sup]", но не защита для техники.

SVKan написал : Судя по сертификатам исключительно в качестве удлинителя. Ни для чего другого его никто не сертифицировал.

, точнее - удлинитель с выключателем. Что и требовалось узнать. Спасибо.

ppkvin написал : Что ещё действительно интересует?

iale написал : сканы тех испытаний, по которым к изделию ЗАС есть вопросы:
на электропрочность, нагрев, климатику, пожаробезопасность, импульсные помехи большой и малой энергии, перегрузку по мощности и т.п.

ppkvin написал : ЗАС относится к твердотельным реле, т.е. электронным управляющим устройствам.

Не говоря уже о защите, даже в случае применения как управляющего устройства действует Гост Р 50030 АППАРАТУРА РАСПРЕДЕЛЕНИЯ И УПРАВЛЕНИЯ НИЗКОВОЛЬТНАЯ http://protect.gost.ru/v.aspx?control=8&baseC=6&page=0&month=9&year=2008&search=&RegNum=1&DocOnPageCount=15&id=165950&pageK=F32061F6-9080-4E8C-8F2D-06F6CCE695BE

К большому сожалению, сборка ЗАС приостановлена до 2 сентября, когда приедут конденсаторы от ЭПКОС бескорпусные, т.к. в корпусных выявляются скрытые дефекты примерно через год эксплуатации. Просьба всем дилерам и потребителям проявить понимание и немного подождать с поставками. Кроме того, получили партию пластика от Samsung ABS RESIN VH-0810/К2007 с сертификатом анализов. Реальная температура размягчения несколько уступает GP-22, но в допуске ГОСТ - 85,5 град. С. (допуск - 75 град. С). Подтверждается класс огнестойкости по UL 94 - V-0. Посмотрим что скажут литейщики и покажут сравнительные испытания с GP-22.

Бог с ней, с горючестью и бог с ним, с сертификатом. Давайте отвлечемся, например, на помехоустойчивость ЗАС. Имеется большое количество жалоб пользователей на ложные отключения ЗАСов от помех от бытовых электроприборов (временный отказ с перебоем в питании нагрузки). Самые свежие нарекания касаются "усовершенствованной" версии ЗАС с помехоподавляющими конденсаторами Х2 емкостью 0,47мкФ. Т.е., даже такая большая ёмкость не в состоянии скомпенсировать имеющиеся ошибки в реализации питания микроконтроллера ЗАС.

Для наглядности я сделал видео небольшого сравнительного теста помехоустойчивости ЗАС и ряда других РН: http://www.youtube.com/watch?v=FBLW2FAxVQ0
ЗАС-8,0-2, Volter VC-01-40, УЗМ-51М, УкрРеле РН-40/D и Рубеж РКН1-40А запитаны параллельно. Сначала создается помеха непосредственно по цепи +5В питания микроконтроллера ЗАС-8 путем прикосновения разряженного конденсатора 0,1мкФ к штырькам служебного разъема на плате ЗАС, что вызывает сбой и перезагрузку МК. Затем искрением конденсатором 0,47мкФ по клеммам устройств имитируются помехи от бытового электроинструмента и т.д.

Как видим, от помех отключается только ЗАС. Былое утверждение ppkvin о том, что остальные РН еще более чувствительны к помехам, чем ЗАС, не соответствует действительности.

При этом задержка включения нагрузки ЗАС-8:

• после подачи питания (начальная загрузка программы микроконтроллера) - 10 секунд
• после помехи по цепи питания и перезагрузки микроконтроллера - 10 секунд
• после помех искрением конденсатором 0,47мкФ по цепям 220В - 10 секунд
• после скачка напряжения 220-440В - 20 секунд По времени задержки включения нагрузки ясно видно, что отключения из-за помех искрением конденсатором по цепям 220В или от помех от бытовых электроприборов у пользователей ЗАС - это сбой и перезагрузка микроконтроллера из-за проникновения сетевых помех в цепь питания МК.

Вот аналогичный тест на помехоустойчивость "ЗАС-5,0-Kamikaze_mod": http://www.youtube.com/watch?v=_xZcWGba6tE
Помехоподавляющие конденсаторы Х2 для чистоты эксперимента удалены. Изменения коснулись лишь "блока питания" контроллера, в измерительную часть схемы изменений не вносилось. Видно, что "ЗАС-5,0-Kamikaze_mod" не "глючит" от помех. Он срабатывает только тогда, когда микроконтроллер примет решение на отключение по результатам обработки сигнала входного напряжения, при этом заявленная производителем цифровая обработка сигнала эффективно справляется с помехами.

Задержка включения нагрузки ЗАС-8:

• после подачи питания (начальная загрузка программы микроконтроллера) - 10 секунд
• после "передёргивания" переключателя диапазонов - 10 секунд
• после скачка напряжения 220-440В - 20 секунд Время отключения при скачке напряжения осталось неизменным - 10мс. "Грубо" в этом можно убедиться при покадровом просмотре, а если нужно точное подтверждение - можно сделать видео с осциллографом. Отсутствия кондёров Х2 в "ЗАС-5,0-Kamikaze_mod" на этом видео тоже не видно (может кто-то заподозрит, что я вместо двух выпаянных синеньких запаял десять желтеньких :)), но при необходимости можно и это продемонстрировать.

ppkvin написал : решено увеличить емкость конденсаторов в цепи питания в 10 раз с повышением помехоустойчивости.

Если современные ЗАС не "глючат" от помех, то предлагаю вам выложить видео с аналогичным тестом на помехоустойчвость. Для пущей убедительности можно взять "помехогенерирующий" кондер в 2-5 раз бОльшей емкости. Штатные конденсаторы Х2 тоже желательно удалить или уменьшить их емкость (имитация потери емкости после продолжительной эксплуатации).

ppkvin написал : т.к. в корпусных выявляются скрытые дефекты примерно через год эксплуатации.

и где вы только такие находите ? :)

ppkvin написал : При испытаниях проверена работоспособность защиты аварийной сетевой ЗАС-1.2 и ЗАС-8.0. Защита аварийная сетевая ЗАС-1.2 и ЗАС-8.0 функционировали нормально. Номинальное напряжение питания, В - 220". И т.д. Что ещё действительно интересует?

каким образом сертификаторы проверяли работоспособность ЗАС ? Ведь создать безобрывный скачок напряжения ~220-440В на нагрузке в 8 кВт ( не говоря уже про ЗАС-15 или ЗАС-30 ) очень непросто ?

Kamikaze написал : значит, при сертификации девайс с коммерческим названием "защита аварийная сетевая" рассматривался как управляющее устройство (включалка-выключалка) и не рассматривался как устройство защиты нагрузки от каких-либо воздействий.

естественно :) ....как реле-регулятор теплого пола со встроенной розеткой или термостат