Проблема с котлом Saunier Duval

Добрый вечер! Возникла неприятность с вышеуказанным котлом, а именно котел включается, греет минут 5-7 и отключается не догревая до нужной температуры. Ставишь допустим на пульте комнатную температуру 24 градуса, просыпаешься 21 в комнате.
Может быть сумбурно объяснил, но все же.

Отапливаемая площадь 240 кв.м. Отопление полностью "теплый пол".

Ты скорее всего ставишь температуру самого котла! Или термостат у тебя бракованный, третьего не дано.

Дано.
Во первых раньше было вроде нормально.

Температуру котла ставлю 65 градусов, температуру комнаты 24.

Вчера отключил термоста т.е. перевел котел на ручное управление, поначалу все хорошо работало (ночь, утро) с работы приехал и подача и обратка холодные (насос работает, горелка нет). Перезапустил котел, пока вроде нормально.
Знаю что если включу термостат будет работать: 5 минут 10 отдыхать.

или банально не хватает мощности теплого пола. Котел нагревает теплоноситель в трубах до нужной температуры, но ТП не может отдать столько тепловой мощности, сколько теряет здание. Кто и как рассчитывал ТП? Отопление осуществляется только при помощи ТП или есть еще и радиаторы? Если есть, то при их включении температура доходит до выставленной на программаторе или также остается на 21 градС? З.Ы. Вашу фразу

Gulliver написал : Отопление полностью "теплый пол"

видел, но мне немного непонятно - смонтирован только ТП и Вы им сейчас обогреваете помещение, или есть еще и радиаторы, которые отключены?

AlexMax написал : Котел нагревает теплоноситель в трубах до нужной температуры

а котел на что реагирует? Что значит догревает до нужной температуры?

AlexMax написал : но ТП не может отдать столько тепловой мощности, сколько теряет здание

если вместо 24-х в комнате 21 и котел не работает (горелка не горит), то с какого боку здесь теплопотери здания подлезают?

AlexMax написал : Кто и как рассчитывал ТП?

Уважаемый, рассчитывал Вася Пупкин. дальше что? кстати, как Вы рассчитываете ТП, очень интересно.

AlexMax написал : Если есть, то при их включении температура доходит до выставленной на программаторе или также остается на 21 градС?

А зачем здесь программатор? И чем он должен управлять? Простой вопрос.

Gulliver написал : вчера отключил термоста т.е. перевел котел на ручное управление, поначалу все хорошо работало ( ночь, утро) с работы приехал и подача и обратка холодные (насос работает, горелка нет).

ищите пробелу в котле. датчик температуры барахлит, скорее всего.

Basil79 написал : а котел на что реагирует? Что значит догревает до нужной температуры?

Встречный вопрос - по каким признакам котёл включает\отключает главную горелку?

Basil79 написал : если вместо 24-х в комнате 21 и котел не работает (горелка не горит), то с какого боку здесь теплопотери здания подлезают?

а ВЫ сами подумайте, что будет, если,к примеру, на комнату 40м2 поставить 4 секции радиатора, закольцевав их на котел. Будет ли он отключаться и какая температура теплоносителя будет в радиаторе. И какая в комнате. Какой будет теплосъем с радиатора и какие будут теплопотери комнаты. и какая будет в ней температура. И как часто будет тактовать котел, даже несмотря на наличие термостата. и почему.

Basil79 написал : Уважаемый, рассчитывал Вася Пупкин. дальше что? кстати, как Вы рассчитываете ТП, очень интересно.

Никак, для этого у меня есть специалист. но, по крайней мере, на рассчет интересно глянуть. Грубые косяки замечу даже я.

Basil79 написал : А зачем здесь программатор? И чем он должен управлять? Простой вопрос.

как я понял, управление котлом в данном случае осуществляется не по температуре теплоносителя, а по температуре воздуха в помещении, поскольку котел переведён в режим теплый пол

AlexMax написал : как я понял, управление котлом в данном случае осуществляется не по температуре теплоносителя, а по температуре воздуха в помещении, поскольку котел переведён в режим теплый пол

это называется радиотермостат (скорее всего он и стоит) это вы программатором называете? а что такое "котел переведён в режим теплый пол"? можете разъяснить? а то как-то не сталкивался. с комбинированными системами (радиаторы+ТП) сталкивался, а с таким еще нет.

AlexMax написал : Встречный вопрос - по каким признакам котёл включает\отключает главную горелку

если Вы имеете в виду его невключение, то читаем следующее:

Gulliver написал : вчера отключил термоста т.е. перевел котел на ручное управление, поначалу все хорошо работало ( ночь, утро) с работы приехал и подача и обратка холодные (насос работает, горелка нет). Перезапустил котел, пока вроде нормально.

AlexMax написал : а ВЫ сами подумайте, что будет, если,к примеру, на комнату 40м2 поставить 4 секции радиатора, закольцевав их на котел. Будет ли он отключаться и какая температура теплоносителя будет в радиаторе. И какая в комнате.

тогда котел не будет выключаться, хоть и нет нужной температуры но горелка всегда будет работать. еще рас читаем сабж:

Gulliver написал : подача и обратка холодные (насос работает, горелка нет)

AlexMax написал : Никак, для этого у меня есть специалист. но, по крайней мере, на рассчет интересно глянуть. Грубые косяки замечу даже я.

А нука в трех минутах ответьте, через какую длинну стяжки должен укладываться демпферный шов?

Basil79 написал : "котел переведён в режим теплый пол"? можете разъяснить?

Я ориентируюсь на Бакси. при пуско-наладочных работах сервесники могут переключить котел в режим ТП (макс темп теплоносителя, по-моему 50градС) или оставить как есть (декларируется 85грдС, реально 87-90) Вот, чтобы не быть голословным, выписка из описания котла BAXI LUNA: ТЕМПЕРАТУРНЫЙ КОНТРОЛЬ

\* Сьемная цифровая панель, являющаяся датчиком комнатной температуры; 
\* Два диапазона регулирования температуры в системе отопления: 30-85°С и 30–45°С (режим «теплые полы»);
\* Встроенная погодозависимая автоматика (возможность подключения датчика уличной температуры);
\* Регулирование и автоматическое поддержание заданой температуры в контурах отопления и ГВС;
\* Электронная индикация температуры;

Взято отвюда http://teplo.com/baxi_tovar86258.html Извиняюсь, это не реклама, а первый попавшийся сайт с вменяемым описанием котла

Basil79 написал : это называется радиотермостат (скорее всего он и стоит) это вы программатором называете?

не обязательно радио, может быть и проводным. посмотрите на Бакси серию Луна (больше работаем с Баксями, поэтому лучше владею их продуктовым рядом) - там есть как проводные так и беспроводные модели. Хотя, в данном случае, это не совсем корректное сревнение, поскольку, программатор, по сути, стоит в котле, вывешивается только выносной модуль.

Basil79 написал : огда котел не будет выключаться, хоть и нет нужной температуры но горелка всегда будет работать.

Нет. Заявляю со всей ответственностью. причин несколько, они взаимосвязаны - котел (настенник) даже при наличии электронной модуляции пламени в режиме отопления при включении выходит на минимальную мощность - порядка 11кВт. Я говорю о 24 киловаттниках и выше. Начинает нагревать теплоноситель. Я умышленно взял очень небольшое кол-во секций, они не в одном разумном случае не смогут отдать столько тепловой мощности. И что мы увидим? Даже при наличии выносного датчика (полноценного программатора-термостата), который будет контролировать темп в помещении, температура теплоносителя будет постоянно расти, и в итоге, котел просто отключит главную горелку, поскольку температура обратки станет недопустимо высокой. Тут будет коллизия - с одной стороны термостат будет показывать, что темп. в помещении недостаточна, с другой- будет срабатывать защита котла от закипания. Двумя словами - избыточная мощность. Котёл начнет тактовать. Это будет напрямую зависить от объема теплоносителя. Понимаете, надеюсь ,почему? Причем, тактовать очень сильно... И часто... Я писал свое сообщение, когда в теме их было всего 2. получилось, что топикстартер дал уже практически всю интересующую меня информацию, пока я формулировал вопросы. Вас устраивает такое объяснение? Тем более, что в моем посте есть вопросы, на которые ответа еще нет, поэтому я ни стал его редактировать, не удалять.

Basil79 написал : А нука в трех минутах ответьте, через какую длинну стяжки должен укладываться демпферный шов?

Вы имеете ввиду конкретно стяжку под ТП с присущей именно ему температурной деформацией бетона? На вскидку не скажу, в нете рыться лень, завтра спрошу у своих :) монтажников. Надеюсь, Вы полностью удовлетворены моими ответами? А вообще, для общего развития, посмотрите хотя-бы на описания котлов в нэте, скачайте инструкции, пусть не для сервисников - это закрытая информация, но хотя-бы, для пользователей . Многое станет понятным ( в том числе, как реализована защита от перегрева, почему котлы тактуют и многое-многое другое), поскольку в последнее время, после того, как Вы стали лезть в бутылку, у меня складывается впечатление (может, оно так было и раньше, но Вы не попадали вкруг моего пристального внимания), что новые котлы вы не видели даже на картинках. Извините, если я неправ и обидел

Из всего вышенаписанного понял, что возможно отключается котел из-за избыточной мощности т.е. тактует. По паспорту котел 35 кВт, но убавить могу хоть на 12. Будем пробывать. Заметил еще одну особенность: Если насос переключить со скорости 2 на скорость 3, то горелка отключается через 15 секунд т.е. намного быстрее чем обычно.

AlexMax :applause: есть правда некоторое недопонимание, но это с опытом придёт.

Автору: У вас что-то случилось с расходными характеристиками системы, т.е. котёл очень быстро нагревает теплоноситель с малым расходом и выходит в режим ожидания повторного пуска горелки. Поначалу можно было грешить на датчики и теплообменник котлового контура, но если с ГВС проблем нет, то остаётся только малый расход через котловой контур.

И попрошу некоторых для начала ознакомиться с приципами регулирования в скоросных теплообменниках и системами защиты, а уж потом вступать в дискусси о том как космические корабли бороздят просторы...