Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

19.05.2010 в 23:43:29

Дрынчик написал : Сначала покрыть слоем сенеж-аквадекор белый а потом лаком на водной основе

можно и так ( лак необязателен ) или рогнедовские белые: Акватекс, Евротекс

0
Аватар пользователя
Дрынчик

Местный

Регистрация: 19.11.2009

Саров

Сообщений: 36

20.05.2010 в 09:19:10

iale написал :

Акватекс вонь дает нехилую, я этот материал знаю

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

20.05.2010 в 11:07:25

Дрынчик написал : Акватекс вонь дает нехилую

ну Евротекс-то точно практически без запаха. Ярославский лак-антисептик "Premia" тоже можно посмотреть http://www.yarkraski.ru/ru/product.sdf/3758

0
Аватар пользователя
DSP007

Местный

Регистрация: 03.01.2008

Москва

Сообщений: 4752

20.05.2010 в 14:16:17

Сенеж бесцветный + натуральная олифа ( не оксоль, а на льняном масле ) в один слой. Займет минимум неделю, еще две недели будет пахнуть (:)но это безвредно) и липнуть . Зато впитавшись - отстоит лет пять на незастекленном и лет тридцать на застекленном балконе. Правда в последей поездке на дурыкинский стройрынок я был неприятно поражен ценами- 10 литров Оксоли - 738 рублей, 0,75 л натуральной- 163 рубля... :(

0
Аватар пользователя
titanlis

Местный

Регистрация: 09.10.2009

Новосибирск

Сообщений: 130

20.05.2010 в 21:11:24

Селко Аква всю жизнь производился в Швеции. Ни в Эстонии, не тем более в Балашихе его не производят. Не морочте человеку голову. В застекленной лоджии влияние ультрафиолета не больше, чем внутри комнаты. Красить нужно спокойно этой Селко Аквой и не париться. Сохнет быстро, ни какого запаха, ни разу не замечал чтобы что-то липло, дерево не желтится совсем (от алкидных материалов и масел это неизбежно), выглядит отлично - ни какой белесости. Что еще надо?

0
Аватар пользователя
svetliy1963

Местный

Регистрация: 23.05.2009

Москва

Сообщений: 6810

20.05.2010 в 21:38:26

DSP007 написал : Сенеж бесцветный + натуральная олифа

Антисептик «СЕНЕЖ ЭКОБИО» не применяют по поверхностям, ранее покрытым олифой (здесь). Вероятно,как-то не стыкуются Сенеж и олифа.

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

20.05.2010 в 23:45:19

titanlis написал : Что еще надо?

а) пожелание - когда кому-то оппонируете, то нелишне это конкретно указать, нажав кнопочку "вставить ник" или привести цитату б) Celco Aqua формально для внутр. работ, а на застекленной лоджии обычно

  • 1 лист стекла, отсутствие штор и УФ значительно больше,
  • нет отопления и зимой м.б. достаточно морозно
  • в дождливые дни/при сушке белья м.б. достаточно высокая влажность и сырость ( а фунгицидной активности у лака практически нет )
0
Аватар пользователя
titanlis

Местный

Регистрация: 09.10.2009

Новосибирск

Сообщений: 130

21.05.2010 в 06:44:11

  • 1 лист стекла, отсутствие штор и УФ значительно больше,

Видимо в листе стекла дополнительный излучатель стоит? Или усилитель?

  • нет отопления и зимой м.б. достаточно морозно

Ну и что? К сведению - Латексная пленка мороза не боится.

  • в дождливые дни/при сушке белья м.б. достаточно высокая влажность и сырость ( а фунгицидной активности у лака практически нет )

Параноики могут предварительно пропитать водным антисептиком. По желанию. Только смысла особого не вижу. Если обшито качественной незараженной евровагонкой, то все доводы о белье, влажности и т.д. не более чем пустые разговоры. Фунгицидная активность лаку зачем? Он на поверхности лежит. Защищает соответственно от внешних воздействий. На моей памяти не видел ни одну лоджию, покрытую лаком (любым), с посиневшей впоследствии древесиной или с плесенью поверх лака. Может лет через 50 появится?

0
Аватар пользователя
DSP007

Местный

Регистрация: 03.01.2008

Москва

Сообщений: 4752

21.05.2010 в 11:22:20

Естественно не стыкуются в варианте "сенеж по олифовому покрытию". Потому что "Сенеж (и)" - глубинные пропитки древесины на водной основе, а олифа после полимеризации придает поверхности дерева водоотталкивающие свойства. Сквозь слой олифы или масляной краски в дереве вода и водные растворы вглубь дерева проникнуть не могут, а стекают каплями с деревянной поверхности , как с жирной тарелки.

Поэтому сначала "Сенеж", потом , после полного высыхания олифа или лак. Получается двойная защита- изнутри гнить не дает пропитка, а в наружных слоях дерева гниль не развивается, так как они водоотталкивающие. И вымываться из глубины дерева пропитка тоже не может. Главное без спешки...

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

21.05.2010 в 12:26:44

2titanlis
1) балкон (лоджия) выступают наружу, т.е. света там гораздо больше и воздействие его м.б. длительнее. 1 лист стекла задерживает УФ меньше, чем 2 или 3 :) 2) Celco Aqua пр-лем предназначен для ВНУТРЕННИХ работ
http://www.alt-x.ru/items/CELCO_AQUA_70_item7.html и его стойкость к УФИ, атмосферным воздействиям, защита основы в этих условиях не регламентирована. 3) дерево на обшивку встречается разное, бывает и пораженное грибком. Если Вы этого не видели, то это еще не значит, что такого явления в природе не встречается. :)

0
Аватар пользователя
titanlis

Местный

Регистрация: 09.10.2009

Новосибирск

Сообщений: 130

23.05.2010 в 18:55:14

iale

  1. значит все-таки задерживает?...
  2. а застекленная лоджия значит наружные?
  3. проникающие антисептические пропитки предназначены для незараженного дерева
0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

23.05.2010 в 22:17:36

titanlis написал :

  1. значит все-таки задерживает?...

коэфф. пропускания света оконным стеклом в зав-ти от длины волны легко ищется в инете и ... на форуме :)
http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=578060&postcount=29

titanlis написал :

  1. а застекленная лоджия значит наружные?

к настоящим внутренним условия на обычной лоджии/балконе тоже вряд-ли можно отнести

titanlis написал :

  1. проникающие антисептические пропитки предназначены для незараженного дерева

мы же априори не знаем - вагонку какого качества поставит конкретный индивид на свой балкон. А при длительной (постоянной) сырости/конденсате не то что вагонка - стены "цветут"...

0
Аватар пользователя
titanlis

Местный

Регистрация: 09.10.2009

Новосибирск

Сообщений: 130

24.05.2010 в 07:00:50

Разговор ни о чем. Условия типа наружные и одновременно внутренние (я лично склоняюсь к последнему). С одной стороны доводы к светостойкости и антисептикам, с другой стороны я против использования фасадных материалов в закрытых внутренних помещениях (например по экологическим соображениям).
По вопросам, которые обсуждались выше могу только уточнить:

  1. Связующее, использующееся в лаках (типа Селко Аква) - это полиакриловые латексы, которые используются, как при внутренних, так и при наружных работах. Ясно, что любые прозрачные системы не могут обеспечить высокую защиту от УФ. Но в комплекте с даже одиночным остеклением выдержат легко.
  2. Морозы на таких связующих переносятся спокойно. УФ, как написал выше, на такой основе тоже должен спокойно переноситься.
  3. Если бы это был подвал, то да. А если ультрафиолет вокруг, то плесени не будет. Хотя, как я говорил выше, никто не запрещает пройтись перед этим водным антисептиком.

Вообще всю эту дискуссию я завел, чтобы предложить человеку на самом деле красивое покрытие. У нас когда панели покрывают Селко Аквой, люди на экскурсию друзей водят, показывать, как это выглядит. А держится, думаю, не меньше и не больше, чем аналоги.

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

24.05.2010 в 23:20:12

titanlis написал : Разговор ни о чем.

видимо потому, что разные точки зрения :) Возможно - это даже к лучшему. Пользовал например друг по моей "наводке" норвежский аналог Celco Aqua - фирменный донельзя
Celco V панельный. Утепленная лоджия, вагонка, базовый водный антисептик, лак. Имхо - ничего необычного. Стандартный для лакированной панельной сосны вид. Через несколько лет, естественно, сосна потемнела, пол поизносился. Дети малые бегают, Питер - влажность низкая редко бывает, да еще белье сушится, иногда с него льется на пол или окно зыбыли закрыть и дождь залил :( Ну и синева по вагонке потихоньку полезла, невзирая на солнечный УФ, антисептик и лак.

0
Аватар пользователя
titanlis

Местный

Регистрация: 09.10.2009

Новосибирск

Сообщений: 130

25.05.2010 в 11:54:17

Дерево наверное было совсем некачественное и антисептик слабенький. А этот лак для пола не подходит. Он вытерся механически и в дерево пошла вода. На пол нужен паркетник или типа того. Но причины не в наружности работ и не в лаке.
А "Celco V" и "Celco Aqua" полные аналоги. Делаются они на заводе "Акзо Нобель" в Мальмо (Швеция). Для России и Восточной Европы на банки лепится марка SADOLIN и название Селко Аква, а для Северной Европы марка Nordsjo и название "Celco V". Продукция реально "льется из одной бочки".

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу