бетоносмеситель газель+КОМ+прицеп

дсп

Вы извините , я когда слышу слово схема - впадаю в этот самый транс описаный вами выше )) Меня вот что интересует ... под мои задачи - я прикинул что 2-х киловатного движка для бочек должно хватить , вопрос в другом 1.какой нужен для такого девайса инвертор , какую модель посоветуете 2. там наверно нужны аццки емкие конденсаторы (стартовая напруга то не маленькая) - и это скорее всего основная статья расходов.

симон

действительно , еще и редуктор к минику нада )))

swars написал : действительно , еще и редуктор к минику нада

А как вы собираетесь бочки крутить? Они должны вращаться 26-36 об/мин, соответственно без понижающего редуктора вам не обойтись.

Янн:- Это Ваш вопрос

swars написал : Всем доброго времени суток, планирую начать весной стройку , столкнулся с проблемой отсутствия электричества на участке вплотную ,

А это единственно правельный совет.

nikee написал : А можно электрическую бетономешалку и бензогенератор. Да еще бензогенератор пригодится для подключения другого оборудования.

Или вы рубанок тоже собираетесь подсоеденять к валу отбора мощности? Болгарку ,для резки арматуры? У Вас именно проблема с электричеством ,вот и решайте её. Может Вы думаете ,что механическая передача от газели Вам с экономит бензин? Генератор на 2 кВт,литра потора в час будет лопать. Он компактный . Его можно возить с собой . Бетономешалка 1,5 кВт .Этого вполне достаточно . Мы это всё проходили ,у меня циркулярка от удешки работала.Поверте ,не удобно и бензина жрёт много. Генератор и потом пригодится . И насос подключить ,и телевизор помсмотреть . Генератор можно взять и с функцией сварки.

Янн написал : А это единственно правельный совет.

Поддерживаю вас почти полностью, просто с некоторыми вашими расчетами не совсем согласен, но постеснялся предложить этот вариант т.к.

swars написал : бетономешалка литров на 400 сколько стоит ? (2 200-литровые бочки) и сколько стоит бензогенератор под это дело ? я так понимаю там разговор про как минимум 15 кватт
вообще я не сторонник механ вращение > электричество > механ вращение

Янн написал : Генератор на 2 кВт,литра потора в час будет лопать. Он компактный .

Все верно, но только для бетономешалки с двигателем в 1,5кВт нужен гена как минимум 5,5кВА, а это уже не каждый может себе позволить.

Янн написал : Генератор можно взять и с функцией сварки.

Вопрос не так прост. Сварочный генератор состоит из генератора и инвертора, что не всегда удобно,т.к.когда то будет и электричество на участке, а варить придется всегда от гены, и многие предпочитают выбрать инвертор определенной модели, а не то, что идет в комплекте. Мое мнение, лучше приобретать все по отдельности, "комбайны" не есть лучший выбор.

Гена или инвертор решать Вам. По деньгам оно сравнимо, Генератор лучше для мощного оборудования ( сварка, цепная электропила), инвертор для небольших и средних ( до киловатта) нагрузок . Насчет бетономешалки. 400 Литров для одного человека явно избыточный объем, такой объем ( 250 литров бетона, свыше полутонны) в одиночку не растаскать, тут нужна больша бригада таджмахалов. Да и весит такая бетономешалка немеренно , в одиночку ее ни провернуть, ни передвинуть даже на колесах. Вообще мешать в бетономешалке бетон на фундамент мазохизм еще тот, круче только в "корыте". Что касается сварки арматуры. Ее лучше не варить, а вязать тоненькой проволочкой, типа вязальной ( но подойдет и проволока от троса, если ее отжечь). Если проволоку не жалеть- получается раз в десять быстрее сварки и не менее прочно.

ян

спасибо за ответ , как показала практика - первый пришедший на ум вариант обычно не самый лучший , именно связка бензогенератор+бетономешалка мне на ум первыми и пришли.

теперь по порядку .. почитав этот и еще пару форумов я сделал вывод - что нормальный генератор это 30тр , бетономешалки на 400 нет , на 200 найти можно , это еще 30тр итого 60 тр

первый вариант который я предложил на обсуждение это ком и вал на мешалку - стоимость его не больше 10тр (6тр ком+ собрать из го*на мешалку) (но если честно , не сильно хочется ковырять кпп , потому этот вариант про запас)

второй достойный вариант предложил дсп - пока пытаюсь в деталях понять что он предложил ))) немного не моя специальность (схемы чипы бла бла бла) но сдается мне та связка аккум+инвертор+2квт эл мотор(бу) также будут гдето в пределах 15тр

про рубанок подумаю , но он мне скорее всего не пригодится , лесопилка рядом про болгарку - не нужна она мне , есть другие механические устр-ва для резки арматуры сварка мне сейчас не нужна , и не понадобится еще с год , а го*но брать - эо не наш метод

Про то что генератор+бетономешалка это удобно я не спорю , и думаю врятли кто будет спорить ..

.. вообщем практически решился на миник ... зимой о делать нечего будет )

дсп

а почему 400 литров много - если в 4 руки?

планируется заливать 3 плиты вариант с подключением к "ком" тем мне и нравился что если что газелью подвинуть можно

вариант тупо купить несколько миксеров я рассматривал , но они оказались сильно дорогими (стоимость доставки выше стоимости самого бетона в 1.5 раза) а учитывая что рядом карьер с песком и щебнем...

cimon написал : Все верно, но только для бетономешалки с двигателем в 1,5кВт нужен гена как минимум 5,5кВА, а это уже не каждый может себе позволить.

Янн:- Бетономешалка на 180 литро,двигатель на най 800 ват,генератор у меня 2 кВт болгарку 1кВт тянет без проблем.

DSP007 написал : Вообще мешать в бетономешалке бетон на фундамент мазохизм еще тот, круче только в "корыте".

В корыте вообще нельзя замешать нормальный бетон,даже не пытайтесь. А с бетономешалкой всё очень просто. Если ручная то тяжело ,без помошника,а с электроприводом можно мешать хоть целый день . Засыпай и вываливай. Надоело бросил. А маджахедам вообще за счастье. З куба бетона ,в день без особого напряга в одно лицо ,но с бетономешалкой. А если ещё и песок с щебёнкой рядом,то вообще песня.

swars написал : нормальный генератор это 30тр

Хонда 2,2 кВт 15 000 руб брал в леруа , под акцию возьмете за эти деньги мощнее.

swars написал : на 200 найти можно , это еще 30тр

На 180 литров 17 000 руб;0.8кВт . Большая бетономешалка и не нужна . Давайте вы воду будите молочной флягой таскать, а я ведром обыкновенным.Через 8 часов работы посмотрим, кто больше натаскает.Большой объём только фундамент. На него можно и маджахедов нанять ,или бетононасос. А если сами хотите ,то флаг Вам в руки . Только узнайте ,почём куб бетона готового у Вас привозят и сколько будет самому намешать .На куб бетона уйдёт 6 мешков цемента,400 литров песка ,600литров щебёнки. На 10 кубов :-60 мешков цемента ,зил самосвал песка ,камаз щебёнки "фракции 5-20"Цены на щебёнку и песок спросите у водителей. Примерно 14 000(цемент) +5000 (песок) 12 000 (щебёнка )=31 000
Будите брать готовый к цене+ 500 руб за куб маджахедам за перенос и заливку готового бетона.

Янн написал : Янн:- Бетономешалка на 180 литро,двигатель на най 800 ват,генератор у меня 2 кВт болгарку 1кВт тянет без проблем.

Болгарка и бетономешалка это несколько разные двигатели, и запускаются они при разных нагрузках. Болгарка-двигатель коллекторный и наверное еще и с плавным пуском, а бетономешалка-асинхронный двигатель, пусковой ток у него значительно выше, и запускать ее иногда придется с загрузкой. У меня мешалка 0,26 куба, с 1 кВт однофазным двигателем, так от 5,5кВА эл.станции, с загрузкой, запуск происходит с большим напрягом. Уж поверьте.

swars написал : Всем доброго времени суток, планирую начать весной стройку , столкнулся с проблемой отсутствия электричества на участке вплотную , есть сильное желание максимально механизировать процесс заливки фундамента , без привлечения наемных бетономешалок(не проедут , да еще разворотят половину участка)

Постановка задачи понятна
Реализация близкая к моразму
Фундамент лучше заливать не секциями , а сразу.
Здесь уже в темах про бетономешалки обсуждали норму выработки в день на бригаду 3-5 человек.

Бетон с завода и бетон из бетоносмесителя немного разные бетоны.

Не нужно бетономешалкам устраивать ралли по участку . Для этого отсыпается, делается заезд для грузовой машины и ставится арендная бетонная насосная станция. Посмотрите как принимают бетон на стройке и как раздают и не надо ничего придумывать на коленке. Фундамент переделывать крайне дорого и тяжело.

лучше потратте время на изучение ошибок других , чтобы не повторять
http://www.forumhouse.ru/forum25/

cimon написал : а бетономешалка-асинхронный двигатель, пусковой ток у него значительно выше, и запускать ее иногда придется с загрузкой

Янн:- Оспаривать сей факт не буду. У меня три фазы, бетономешалка самодельная. У знакомого есть бетономешалка покупная,но свой генератор тащить и всё это хозяйство запускать и опробовать как то не охота. С загрузкой его бетономешалка и от сети не пускается.

cimon написал : У меня мешалка 0,26 куба, с 1 кВт однофазным двигателем, так от 5,5кВА эл.станции, с загрузкой, запуск происходит с большим напрягом. Уж поверьте.

Верю.

alex_k написал : Фундамент лучше заливать не секциями , а сразу.

Это и понятно ,но не всегда это возможно .

alex_k написал : Бетон с завода и бетон из бетоносмесителя немного разные бетоны.

В чём разница?

alex_k написал : Для этого отсыпается, делается заезд для грузовой машины и ставится арендная бетонная насосная станция

Аренда бетона-насоса стоит 30 000 в день . И на два часа Вам её не кто не сдаст.Я с вами целиком и полностью согласен Вот мои примерные подсчёты

Янн написал : .На куб бетона уйдёт 6 мешков цемента,400 литров песка ,600литров щебёнки. На 10 кубов :-60 мешков цемента ,зил самосвал песка ,камаз щебёнки "фракции 5-20"Цены на щебёнку и песок спросите у водителей. Примерно 14 000(цемент) +5000 (песок) 12 000 (щебёнка )=31 000

Механизировано ,если это позволяет участок будет стоить примерно столько же. Но всегда можно подъехать. Песок с щебёнкой можно завести и зимой ,по морозу. А вот фундамент залить зимой -нет. Да мало ли чего у человека в голове. Я по себе знаю . Иногда труд физический в радость , вот и сейчас пойду песок перекладывать , с удовольствием. До обеда ,пару кубов перевезу. Как физзарядка и апетит нагуляю.

Янн

ну с самого начала хочу сказать что считал куб бетона покупной , - он в 1.5 раза дороже чем самому делать , да к тому же еще задержка на доставку итд(бетонный завод в 80 -ти км от меня) ... хотя давайте посчитаем цены- 150р мешок цемента(50кг) - беру среднее , 300р - куб песка, 450р куб щебенки , итого грубо - полкуба песка полкуба щебенки 6 мешков цемента итого 1275 за куб бетона ну пусть 1300 , если мне память не изменяет - в ботоновозе 3куба - за куб 3000р те 9000- за весь + 6000 доставка= 15000 за машину , на 10кубов считать не буду , страшно.

зы поработать самому- только в радость.

Даже если покупать то непонятно что привезут , там разные варианты есть , а переделывать сами понимаете ..

Алекс

про маразм вы зря , хотя если считать маразмом отход от стереотипов то наверно да.. по поводу секций я не спрашивал , хотя делать буду именно так , а собственно чем не нравится заливка секциями ? , арматура то общая , да к ому же нагрузки минимальные (дома планируются типа студио, со стойкой посередине, и соответствующея "пяткой" фундамента)

по поводу "Бетон с завода и бетон из бетоносмесителя немного разные бетоны" - согласен полностью , и про м200 под видом м300 , а москве то и совсем жуткие прецеденты бывали.

форумхаус - прочел вдоль и поперек , но за подсказку спасибо

зы все еще надеюсь что ктото посмотрит на первоначальный вариант не с критической а с технической точки зрения

swars написал : . хотя давайте посчитаем цены- 150р мешок цемента(50кг) - беру среднее , 300р - куб песка, 450р куб щебенки

Янн:- Где такие цены? Камаз ,6 кубов -1 800 ? Стоимость песка.3 000 щебёнка ? Цемент по 150 ? Если так ,то вперёд и с песней.
По поводу бетономешалки от газели . Думаю не стоит городить огород. А вот привод от бензодвигателя это реально . Только надо двигатель подходящий найти ,шкивок на выход и ремень.

ян , спасибо за ответ , наверное так и сделаю ... цемент по 150 - в москве , все остальное местное

по моим прикидкам тонны цемента(в газеле если тащить) куба на 4 бетона должно хватить.

swars написал : да к тому же еще задержка на доставку итд(бетонный завод в 80 -ти км от меня)

так не обязательно тащить из Москвы . Ближайшие два три города , а еще лучше в районный центр смотаться, в БТИ и взять рекламм по стройке. Наврняка насобираете несколько адресов ближайших заводов.

alex_k написал : цемент по 150 - в москве

Янн:- Просто совет :Цемент беру только "Евро" там марка 500 и вес 50 кг. И если будите сами мешать изучите получше этот вопрос. Тогда ваш бетон не будет отличаться от заводского ,будет не хуже

alex_k написал : Бетон с завода и бетон из бетоносмесителя немного разные бетоны.