Аватар пользователя
Garder.

Местный

Регистрация: 21.06.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 389

26.01.2015 в 22:23:20

#4983260

Solovey написал : Юзайте АВВшные УЗО серии F200. У них двойная клемма - можно спокойно по 4 жилы зажимать (еще и двух разных сечений)

Не очень что-то получается, если с нижней клеммой все нормально, то с верху стоит обычный винт, хоть и с тупым концом. При затяжке мнет и гнет провод. не говоря уже про два провода вместе (имеется ввиду сечения до 4мм). Почему-то на S-ках контакты заменили на винт с шайбой, а на F200, FH200 и даже на супер дорогих DS-ках оставили старый???

Solovey написал : ам где можно соседние элементы шиной соединить - то почему нет?

Действительно, зачем что-то придумывать, если есть штатное решение, надежное и эстетичное.

Аватар пользователя
Юрка

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 4614

26.01.2015 в 22:33:13

#4983286

eiwork написал : Не везде шинки подойдут. особенно если на группы разбить надо. Или диф/узо поставить

Нифига себе, реплика через 5 лет. Я уже забыл, о чём там речь. Можно я отвечу вам тоже через 5 лет, что-то типа "вау, не может быть!". :)

eiwork написал : Тут гребенку не поставишь, как видно. смысл на гребенку 4 автомата сажать?

Целых четыре автомата! Обязательно гребёнку! И ниже стоят 2п приборы (УЗО?) - тоже гребёнка (2п)! Три фазы этому не препятствие.


Мастерская электрика

Аватар пользователя
Standard

Местный

Регистрация: 16.07.2009

Днепропетровск

Сообщений: 59

26.01.2015 в 22:51:08

#4983358

eiwork написал : можно. в личку напишу. или на моей странице найдите ссылку сайта. там статья есть - коммутация щита. фото щита - конкретный пример

Бредовая статейка!

Отходящие на 16А - освещение, 25А - розетки, кондиционер, стиральная машина и т.д.

http://www.eiwork.com.ua/2014/11/blog-post\_5.html

Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

26.01.2015 в 23:03:42

#4983415

Standard написал : Отходящие на 16А - освещение

Ну и что?... Может у него люстры с ДРЛками ... :D

ЗЫ. Как бы это образец сборки щита не перекочевал в другую тему... не очень лестную...

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
Олечка

Местный

Регистрация: 19.03.2011

Электросталь

Сообщений: 844

26.01.2015 в 23:15:47

#4983477

Мы рассматриваем типичный вариант монтажа щита для квартиры или небольшого дома. Вводной автомат на 32А, Отходящие на 16А - освещение, 25А - розетки, кондиционер, стиральная машина и т.д. Если вам необходима защита от поражения током конкретного электроприбора (бойлер, кондиционер, стиральная машина и т.д.), то достаточно установить диф. автомат. Если же необходима защита от поражения током какой - нибудь группы розеток, то лучше ставить УЗО. Не знала, что током поражаются электроприборы и группы розеток. 16 и 25 - у них это "классика". Собственно, поэтому:

Олечка написал : ОК, посмотрела.
Вопросов нет.

Аватар пользователя
cooler.od

Местный

Регистрация: 23.01.2012

Одесса

Сообщений: 981

26.01.2015 в 23:20:41

#4983502

Олечка написал : ОК, посмотрела.
Вопросов нет.

Как мягко и корректно... ) Сейчас тяжелая артиллерия подтянется и расскажет про 25 А на розетки и про три провода в клемму... )

П.С. Поскольку тема все же называется "...хитрости и тонкости" - я б снял маленькие нулевые шинки, для следующего объекта. )

Аватар пользователя
Standard

Местный

Регистрация: 16.07.2009

Днепропетровск

Сообщений: 59

26.01.2015 в 23:27:37

#4983520

cooler.od написал : Как мягко и корректно... ) Сейчас тяжелая артиллерия подтянется и расскажет про 25 А на розетки и про три провода в клемму... )

А "Целых четыре автомата", откуда питание?

Аватар пользователя
eiwork

Местный

Регистрация: 24.01.2015

Николаев

Сообщений: 73

27.01.2015 в 01:05:30

#4983774

Standard написал : Бредовая статейка!

Отходящие на 16А - освещение, 25А - розетки, кондиционер, стиральная машина и т.д.

http://www.eiwork.com.ua/2014/11/blog-post\_5.html

Бредовая кому то... не навязываюсь. а то что дом пять лет уже функционирует и все хорошо работает... Кому то бредовая, не буду спорить

cooler.od написал : Как мягко и корректно... ) Сейчас тяжелая артиллерия подтянется и расскажет про 25 А на розетки и про три провода в клемму... )

П.С. Поскольку тема все же называется "...хитрости и тонкости" - я б снял маленькие нулевые шинки, для следующего объекта. )

Конечно подтянется ))). Разумеется, учли это. щиты купили заранее, до того как спланировали группы увеличить. Спасибо.

Standard написал : А "Целых четыре автомата", откуда питание?

на фото видно. гребенку ставить не сочли нужным. перемычки

Юрка написал : Нифига себе, реплика через 5 лет. Я уже забыл, о чём там речь.
Можно я отвечу вам тоже через 5 лет, что-то типа "вау, не может быть!". :) Целых четыре автомата! Обязательно гребёнку! И ниже стоят 2п приборы (УЗО?) - тоже гребёнка (2п)! Три фазы этому не препятствие.

Эстеты.

Олечка написал : Мы рассматриваем типичный вариант монтажа щита для квартиры или небольшого дома. Вводной автомат на 32А, Отходящие на 16А - освещение, 25А - розетки, кондиционер, стиральная машина и т.д. Если вам необходима защита от поражения током конкретного электроприбора (бойлер, кондиционер, стиральная машина и т.д.), то достаточно установить диф. автомат. Если же необходима защита от поражения током какой - нибудь группы розеток, то лучше ставить УЗО. Не знала, что током поражаются электроприборы и группы розеток. 16 и 25 - у них это "классика". Собственно, поэтому:

Олечка, чувство юмора у вас на высоте. Поражаются некоторые, сующие туда то что не надо совать.

Спасибо за критику статьи. Учел ошибку.

Аватар пользователя
s1.cooler

Местный

Регистрация: 19.12.2014

Омск

Сообщений: 26

27.01.2015 в 10:17:17

#4984098

Я бы тоже запихал гребенку, но у меня Legrand-ы tx3. Стали бы вы пихать провода под гребенку, или использовали клемму под гребенку, или шлейф в старинку?

Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9099

27.01.2015 в 11:09:41

#4984197

eiwork написал : а то что дом пять лет уже функционирует и все хорошо работает...

А чего бы им не работать? У меня знакомый есть,у него в домике 5 или 6 автоматов стоит,типа на группы поделено,все как на подбор на 40А,так у него когда проводка на улице к бане(лампочка там) загорелась - ни один не пошевилился,а сработал на вводе на 32А,которыя я ставил на ввод с СИПа на Ал 10-ку ...

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
vitichek

Местный

Регистрация: 29.10.2014

Москва

Сообщений: 255

27.01.2015 в 11:15:35

#4984212

serj12; Вот это опус. Ну ладно, дом с постройками сгорел - сам виноват, что таких спецов пригласил. А если многоквартирный дом полыхнет, а вдруг он (дом) еще и с газом - вот так потом половина бомжами и ходит.

Аватар пользователя
Кавандр

Местный

Регистрация: 15.01.2015

Архангельск

Сообщений: 4

21.02.2015 в 13:30:39

#5039157

Кто-нибудь работал с АВДТ-063 Про Контактор? Хотелось бы услышать отзывы.

Аватар пользователя
Matias

Местный

Регистрация: 14.08.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 42

21.04.2015 в 17:08:18

#5163607

Господа, помогите мне разрешить мои творческие метания. Собираю свой второй в жизни щит и никак не могу определиться с некоторыми моментами.

  1. Не могу определиться, брать ли сечение ПуГВа на ступень выше, про запас, или это лишнее. На первом своём щите групповую разводку (со счётчика на вводной ABB S204 С25, с кросс-модулей на верха автоматов, вот это вот всё) делал шестёркой, остальную разводку вплоть до трехуровневых клемм четвёркой. Еще тогда понял, что это не рационально и сейчас склоняюсь к тому, чтобы с нижних клемм автомата раздавать сечением, соответствующим номиналу автомата - 2,5 для света и розеток (для унификации), четвёрка для автоматов С20 и C25 и т.д. и т.п. Есть ли какие-нибудь не очевидные подводные камни у такого решения?
  2. Использовать фазные провода разных цветов (щит трёхфазный) или разводить всё белым? С одной стороны, в силу специфики нашей деятельности ситуация "у нас тут поменялось ТЗ и надо переразвести вот эту половину щитка" не является чем-то из ряда вон и хотелось бы иметь пространство для манёвра, а с другой - я не могу подобрать под это нормальные маркировки, кроме разве что цветной термоусадки и изоленты. Буквенные на проводе неудобно, потому что на нём и без этого уже есть маркировка.
  3. В продолжение предыдущего, маркировки кабеля. Из тех, что щупал вживую - чудо от ИЕКа удобное, но на проводе мелких сечений болтается и постоянно сползает за пределы видимости, чудо от Клемсана держится хорошо, но надевать их очень тяжко, приходится использовать хирургический зажим. Может быть есть ещё какие-нибудь относительно недорогие и удобные в использовании варианты?
  4. Вообще не могу понять, как вы умудряетесь так точно отмерять отрезки провода, что он у вас и не слишком длинный, и при этом не внатяг? Никак не даётся мне это дело. Не критично, конечно, но глаза режет.

Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

21.04.2015 в 17:21:19

#5163642

  1. На каждую фазу свой цвет. Будет проще в обслуживании. ПуГВ разве весь белый? Берите разных цветов и вся проблема. Ничего маркировать не надо.

Аватар пользователя
Юрка

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 4614

21.04.2015 в 18:08:15

#5163745

s1.cooler написал : Я бы тоже запихал гребенку, но у меня Legrand-ы tx3.

Кстати, на этой фотке ошибка: соединитель для 1п гребёнок, а гребёнка стоит 2п.

Matias написал : брать ли сечение ПуГВа на ступень выше, про запас, или это лишнее

Я силу делаю 10 мм и 6 мм. Меньшее сечение беру только если в прибор не влезают вышеупомянутые провода.


Мастерская электрика

Аватар пользователя
Zevs8502

Местный

Регистрация: 08.09.2014

Краснодар

Сообщений: 17

23.04.2015 в 12:16:05

#5167822

Юрка написал : Нифига себе, реплика через 5 лет. Я уже забыл, о чём там речь.
Можно я отвечу вам тоже через 5 лет, что-то типа "вау, не может быть!". :) Целых четыре автомата! Обязательно гребёнку! И ниже стоят 2п приборы (УЗО?) - тоже гребёнка (2п)! Три фазы этому не препятствие.

Полностью поддерживаю! Еще вопрос по УЗО, правильно я понял, что у Вас подключены несколько потребителей - 2 и 3 провода на каждое? Если так, считаю, что нужно вынести в отдельные блоки на шину.

Аватар пользователя
Prussia39

Местный

Регистрация: 30.04.2015

Калининград

Сообщений: 176

30.04.2015 в 15:58:26

#5181892

чудо от ИЕК предназначены для жил разного сечения Сечение, мм2 - 1,5; 2,5; 4; 6; 10 http://ru.aliexpress.com/store/product/10roll-lot-EC-1-Insulate-PVC-Round-Cable-Marker-number-0-9-2-5mm2/619076_2002372616.html маркировка овальная с зажимом

https://im2-tub-ru.yandex.net/i?id=92f47e4504cb22a18353ee0bd4eb4fd2&n=21

Аватар пользователя
Рафаэль_45

Местный

Регистрация: 17.03.2016

Уфа

Сообщений: -3

20.03.2016 в 12:02:47

#5603856

Одинец написал: Нет, 4 кв. хватит. Это мой параноидальный подход. Я НИКОГДА по работе не монтировал электроустановки "на продажу" - только свои, которые и обслуживать. И старался не уменьшить, по типу "успешного бизнеса", а сделать некоторый запас. А вообще, большая ли экономия будет? Сделайте с запасом...

Одинец, Все зависит от потребителей которые там будут подключаться. Тены, электроплиты, духовые шкафы, отдельный автомат, стиральные машины. А все остальное на 2,5 можно, т.к. согласно нормам данный кабель и так взят с завышенным запасом.

Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

21.03.2016 в 09:26:08

#5604848

s1.cooler написал: Я бы тоже запихал гребенку, но у меня Legrand-ы tx3.

И чего, они прекрасно встают под гребенку, так же как и DX3.

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru

Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
AdmiX

Местный

Регистрация: 04.08.2010

Москва

Сообщений: 16

21.03.2016 в 19:49:24

#5605473

Здравствуйте. На днях перебирал у друга щит ABB Europa на 36 модулей, в нем установлены штатные нулевая и заземляющая шины. Столкнулся с проблемой, что в нулевую шину не влезает обжатый НШВИ ПВ-3 10мм2. Кроме, как рассверливать отверстие, либо подключать проводом ПВ-1 10мм2 - ничего на ум не приходит. Пробовал поджимать обжатый НШВИ, все равно не влезает :(

Аватар пользователя
cooler.od

Местный

Регистрация: 23.01.2012

Одесса

Сообщений: 981

21.03.2016 в 21:23:51

#5605575

AdmiX написал: Столкнулся с проблемой, что в нулевую шину не влезает обжатый НШВИ ПВ-3 10мм2. Кроме, как рассверливать отверстие, либо подключать проводом ПВ-1 10мм2 - ничего на ум не приходит.

Вроде как по фэншую - игольчатый наконечник

Аватар пользователя
AdmiX

Местный

Регистрация: 04.08.2010

Москва

Сообщений: 16

22.03.2016 в 01:57:32

#5605853

cooler.od написал:

AdmiX написал: Столкнулся с проблемой, что в нулевую шину не влезает обжатый НШВИ ПВ-3 10мм2. Кроме, как рассверливать отверстие, либо подключать проводом ПВ-1 10мм2 - ничего на ум не приходит.

Вроде как по фэншую - игольчатый наконечник

cooler.od, спасибо за подсказку, но покупать пресс-клещи ради обжима двух ГМЛ не хотелось бы =)

Может у кого еще будут варианты?

Аватар пользователя
ИгорьРН

Местный

Регистрация: 15.07.2016

Сообщений: 4

15.07.2016 в 20:28:54

#5720593

Нужна помощь Имеется ограничитель и контактор Подскажите, пожалуйста, как правильно подключить, чтобы при скачке напряжения отключались 4 потребителя Напишите по возможности по клемам, подключать буду сам

Ещё вопрос OVR (молниезащита) взял 2 отдельных, надо и фазу и ноль скинуть на землю или только ноль Спасибо

Аватар пользователя
baramov

Местный

Регистрация: 03.10.2014

Москва

Сообщений: 350

17.07.2016 в 00:57:02

#5721321

AdmiX написал: Может у кого еще будут варианты?

Приезжайте с проводом, я вам бесплатно обожму. :)

Аватар пользователя
alx220

Местный

Регистрация: 17.11.2016

Москва

Сообщений: 1974

17.11.2016 в 22:30:41

#5840375

Интересует такой вопрос. При сборке электрического щита в квартирах пользуюсь, как, наверное, многие, нулевой шиной на дин-рейку (фото прикрепляю). Но вот недавно подумал, что для высокой нагрузки она все-таки не очень хорошо подходит. Подскажите, пожалуйста, исходя из вашего опыта, есть ли более надежный способ соединения нулей?

Аватар пользователя
Юрка

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 4614

17.11.2016 в 23:53:38

#5840480

alx220, О каких токах и сечениях речь? Можно взять шину побольше и соединитель потолще.

Аватар пользователя
web-rr

Местный

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

17.11.2016 в 23:54:22

#5840482

alx220 написал: Интересует такой вопрос. При сборке электрического щита в квартирах пользуюсь, как, наверное, многие, нулевой шиной на дин-рейку (фото прикрепляю). Но вот недавно подумал, что для высокой нагрузки она все-таки не очень хорошо подходит. Подскажите, пожалуйста, исходя из вашего опыта, есть ли более надежный способ соединения нулей?

alx220, что считаете высокой нагрузкой? Дайте примерно хоть границу.

Аватар пользователя
alx220

Местный

Регистрация: 17.11.2016

Москва

Сообщений: 1974

18.11.2016 в 00:56:05

#5840545

Юрка написал: alx220, О каких токах и сечениях речь? Можно взять шину побольше и соединитель потолще.

Юрка, сечения, обычные для квартиры - 1,5---6 мм2. Соединитель побольше - хороший вариант, но в квартирный щиток он вряд ли влезет.

web-rr, собственно, выше ответил. Нагрузка самая большая в квартире - водонагреватель и варочная панель.

Кстати, сегодня у меня как раз был заказ. В фитнес-клубе щиток. 4 автомата по 16А. От них питается освещение, стиральная машина, по мелочи микроволновка, розетки, куда они там телефоны заряжаться ставят. Короче, нулевая шина расплавилась.

Мне на ум приходит вариант - ставить на каждую группу двухполюсный автомат, чтобы избавиться от нулевой шины вообще. Но это увеличит объем щитка, да такие автоматы стоят дороже.

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

18.11.2016 в 07:10:29

#5840622

alx220 написал: Короче, нулевая шина расплавилась.

Хреновый контакт.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
MrGalaxy

Местный

Регистрация: 20.08.2012

Тула

Сообщений: 6424

18.11.2016 в 09:43:58

#5840696

megrad написал:

alx220 написал: Короче, нулевая шина расплавилась.

Хреновый контакт.

megrad, однозначно!

Вечный студент

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу