Wodik
Wodik
Местный

Регистрация: 13.02.2009

Москва

Сообщений: 728

23.12.2009 в 10:31:21

Malevich Потолочные балки отлично лягут в длину на стены. Максимум там пролёт 4 метра, как раз под стандартный брус 150х150 с запасом. В центре по 2 стойки с каждой стороны выступающей части в месте примыкания, с их дальнейшей обшивкой. На эти балки стропильную систему из доски 50-ки без привязки к основному строению.

0
Malevich
Malevich
Резидент

Регистрация: 01.02.2009

Москва

Сообщений: 2571

23.12.2009 в 14:02:55

Wodik написал : Потолочные балки отлично лягут в длину на стены

Я не совсем про то: прочитал про выступающие венцы сруба и "трёхстенку". Т.е. деформационный стык отступает от угла пристройки. Получается, внутренняя отделка должна допускать вертикальные подвижки стен во избежание деформаций её. В меньшей мере это относится к потолку и частично - к примыканию кровли. Вот почему последовал вопрос: "чем и когда".

0
Ant-2
Ant-2
Местный

Регистрация: 02.11.2009

Москва

Сообщений: 459

23.12.2009 в 14:17:04

2Malevich
Отделка будет такая же как существующего дома (см. запись #4), т.е. никакая. Расположение и крепление балок и конструкцию стропильной системы определит проектная организация. А я хотел бы подковаться здесь в этих вопросах.

Wodik написал : В центре по 2 стойки с каждой стороны выступающей части в месте примыкания

Не понял, зачем. Ведь пристенные потолочные балки будут иметь опоры на стены.

0
Wodik
Wodik
Местный

Регистрация: 13.02.2009

Москва

Сообщений: 728

23.12.2009 в 14:45:32

Ant-2 написал : Расположение и крепление балок и конструкцию стропильной системы определит проектная организация.

У Вас одноэтажная конструкция. Крыша с малым углом наклона и односкатная. Снеговая и ветровая нагрузка берётся с типовых карт из интернета, массу крыши так же не сложно посчитать, если известен материал кровли. Все балки и стропильную конструкцию можно самостоятельно посчитать и нарисовать за один-два вечера. (Калькулятор расчёта балок - http://vladirom.narod.ru/stoves/beamcalc.html )

Ant-2 написал : Не понял, зачем. Ведь пристенные потолочные балки будут иметь опоры на стены.

Исходя из последней схемы, две внутренние стены значительно короче внешних (примерно в два раза). Если не связывать балки потолка с основным срубом (балки вдоль основного сруба), то нужны стойки под концы балок. Если концы балок врезать в основной сруб (балки поперёк основного сруба), тогда стойки конечно не нужны. Я написал про вариант не связанной конструкции ранее, потому и было такое предложение.

0
Ant-2
Ant-2
Местный

Регистрация: 02.11.2009

Москва

Сообщений: 459

23.12.2009 в 16:02:39

Wodik написал : Если не связывать балки потолка с основным срубом (балки вдоль основного сруба), то нужны стойки под концы балок.

Плохо въезжаю. Вы имеете в виду стойки под концы балок в районе существующего эркера? Под эти две балки (в каждом помещении), полагаю, проектировщики придумают какие-нибудь настенные опоры. Столбы не хотелось бы.

0
Malevich
Malevich
Резидент

Регистрация: 01.02.2009

Москва

Сообщений: 2571

23.12.2009 в 17:01:01

Ant-2 написал : Отделка будет такая же как существующего дома (см. запись #4), т.е. никакая.

Понял, как относящееся к внешней отделке. Т.е. изнутри тоже брус... тогда проще, конечно; только нащельник поставить.

0
Wodik
Wodik
Местный

Регистрация: 13.02.2009

Москва

Сообщений: 728

23.12.2009 в 19:57:18

Ant-2 написал : Вы имеете в виду стойки под концы балок в районе существующего эркера?

Совершенно верно.

Ant-2 написал : Под эти две балки (в каждом помещении), полагаю, проектировщики придумают какие-нибудь настенные опоры.

Самый простой вариант, это консоли из отрезка бруса вертикально к стене эркера прикрутить на глухари и пробками прикрыть. Можно их ещё декоративно обстругать или ещё декора из бруса добавить, вариантов решения много. Более надёжный, это врезать концы балок между брусьями эркера.

0
Ant-2
Ant-2
Местный

Регистрация: 02.11.2009

Москва

Сообщений: 459

23.12.2009 в 20:12:22

Wodik написал : Более надёжный, это врезать концы балок между брусьями эркера.

Так понимаю, что встречные балки смежных помещений следует врезать вразбежку, а не соосно? Испытываю сомнения по поводу вертикальной подвижки сруба из-за усадки и возможных перекосов потолков и кровли (BRAAS). Существующий дом осел достаточно ровно и дальше вряд ли будет, разве что на несколько миллиметров. Действительно ли клееный брус не дает заметной усадки?

0
Wodik
Wodik
Местный

Регистрация: 13.02.2009

Москва

Сообщений: 728

23.12.2009 в 21:57:37

Ant-2 написал : Так понимаю, что встречные балки смежных помещений следует врезать вразбежку, а не соосно?

Да. Минимум площади опоры для деревянной балки 10 см от её торца. Потолок подошьёте и ничего видно не будет.

Ant-2 написал : Действительно ли клееный брус не дает заметной усадки?

Теоретически, ламели из которых клеится брус, представляют собой высушенные деревянные пластины (чем ламелей больше, тем брус прочнее и менее подвержен последующей деформации при эксплуатации, но чем больше, тем дороже), т.е., если технология полностью соблюдалась, то усадка будет минимальная. Факторов много, я бы дал (субъективно) примерно 1-2% усадки по высоте максимум в сумме.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

30.11.2013 в 13:44:22

Ant-2 написал : 2Wodik Спасибо. Пара уточнений, если можно. Старый и новый фундаменты нужно изолировать друг от друга (например, рубероидом) или нет? Дом собран вполбруса. Отделка - острожка, шлифовка, огнебиозащитный состав, акриловый лак. Не лучше ли будет спилить выступы (почти) заподлицо в местах стыка с последующей установкой замка 50х100 мм?

Ant-2, приветствую. Имеешь ли тв проблемы с растрескиванием бревна снаруже и изнутри?если имеются , то Как борешься с этими проблемами. Достаточно ли толщины бруса 200 зимой?

0
Wodik
Wodik
Местный

Регистрация: 13.02.2009

Москва

Сообщений: 728

02.12.2013 в 01:31:05

Ironleo, У Вас сбой со вставкой цитаты, поэтому отвечу на вопрос как его понял. Изолировать не обязательно. Достаточно небольшого воздушного зазора, чтобы при вертикальных подвижках обоих фундаментов они не касались друг друга. Несколько слоёв рубероида со стороны старого фундамента в виде одной из стенок опалубки нового фундамента, это всего лишь один из недорогих и простых вариантов. Всё остальное по Вашим возможностям и выбору. Спилить выступающую из срубленного в чашу сруба часть бруса или бревна практически равноценно уничтожению связи между стенами в этом месте. Последствия весьма предсказуемы. Если выступающая часть бруса заметно больше по длине, чем необходимо для надёжного соединения брёвен, то сделать из неё шип для замка выгоднее, чем использовать отдельный брусок.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу