Водопроводный капец увлажнителей Carel, Hygromatic и т.д.

Добрый день, уважаемые коллеги!

Начитался я вот об увлажнителях домашней серии производителей Carel, Hygromatic и т.д. И нашел очень занимательную вещь - у них расход воды для производительности пара 1,2кг/час у Carel 0,45л/мин (еще сказано, что пиковое может быть до 4,5л/мин), а у Hygromatic целых 1,6л/мин. В месяц при постоянном использовании выходит 20 кубов холодной воды для Carel и 70 кубов для Hygromatic. Мне воды не жалко, стоит копейки, но такое марнотратство убивает всю охоту пользоваться такими вот приборами. Получается, что даже у самого экономичного Carel для производства 1кг пара нужно 22,5л воды, а у Hygromatic - 80л.

Кто что думает?

Спасибо.

Dima007 написал : Кто что думает?

"На халяву только сыр в мышеловке" ;) :) И те цифры, которые Вы привели - это не окончательные. Увлажнитель еще подбирать надо, для каждого из тех что назвали - свои исходные данные должны быть.

Ким, добрый день!

Для себя я уже приблизительно посчитал сколько нужно воды исходя из таблиц влажности и количества воздуха. Просто сначала убила цена прибора и его сложность (такое впечатление, что у них там внутри адронный коллайдер спрятали), а теперь вот и расход воды. Кстати, в голову пришла очередная бредово-кулибинская мысль - поместить в некую кастрюлю обычный кипятильник с некоторой гидро и электро автоматикой. Из расходных материалов только кипятильники и кастрюли. :)

Dima007 написал : поместить в некую кастрюлю обычный кипятильник с некоторой гидро и электро автоматикой.

Добрый День Дмитрий !!! И на расходе электричества - останетесь без штанов. ;) :) Самый дешевый вариант из промышленных и полупромышленных увлажнителей это увлажнитель с поверхностным увлажнением. Так что не лучший вариант выбираете ;) :)

Ким написал : И на расходе электричества - останетесь без штанов.

Согласен, вот только расход у кастрюли такой же как у Carel, Hygromatic, а простота и дешевизна перекроет цену электричества на несколько лет вперед. :) Уже посчитал - со скидкой 5кг/час Carel мне обойдется во столько же сколько кастрюля плюс 5квт кипятильник на протяжении 29 месяцев. Увлажнять нужно от силы 4 месяца в год, поэтому буду жить-нетужить 7 лет. :)

Ким написал : Самый дешевый вариант из промышленных и полупромышленных увлажнителей это увлажнитель с поверхностным увлажнением.

Поверхностный - эх... Боюсь, что не выйдет у меня нужной хотя бы 5кг/час производительности. Это нужно такую махину сделать с такой площадью испарителя. Хотя, нужно пробовать.

Спасибо, Ким!

Dima007 написал : вот только расход у кастрюли.....

Если бы мне нужно было ставить увлажнитель, я бы все таки раскошелился на на что нибудь типа Кондэйр или Гидроматик, скорее всего на второй. Почему??? Да потому что "ежика" не пришлось бы лепить, все продумано ("на дурака"), сделано аккуратно (сам аппарат Гидроматика разборный) , автоматика (ничего выдумывать не надо, да и довольно неплохая). Конечно по стоимости - слишком перебор, но в то же время кустарно не повторите. Но и в тоже время эти увлажнители я бы не ставил - очень привередливые к качеству воды устройства. Так что смотрите, можете со своей кастрюлей намучаться ;) :)

Ким, я сегодня можно сказать, что заказал два CompactSteam 3.2kg но переспросил у консультанта на счет расхода воды. Уж совсем не верилось, что расход воды у крохотного увлажнителя можеть быть как у крейсера Авроры. Перехотелось сразу. И вообще я не понимаю как бережливые немцы могли создать такого монстра. Только больной инженер мог создать прибор с эффективностью 4,8% для модели 3,2кг и 2,4% для можели 1,6кг.

А с кастрюлей мне интересно будет поиграться. Если честно, я уже столько времени угрохал в этот проект, что можно б было дом построить за это время. Мне нравится сам процесс. :) Плюс самому намного приятнее понимать, что у меня самосбор который я придумал сам (ну, почти-почти :) :) :)), чем просто купил коробку Дайкин или Мицубиси. Плюс кастрюля будет намного эффектнее смотреться чем тот же Гигроматик. :)

Dima007 написал : Мне нравится сам процесс. Плюс самому намного приятнее понимать, что у меня самосбор который я придумал сам (ну, почти-почти ), чем просто купил коробку Дайкин или Мицубиси. Плюс кастрюля будет намного эффектнее смотреться чем тот же Гигроматик.

После этих слов вспомнился кукольный концерт театра Образцова, насколько помню назывался "Необыкновенный концерт". Вот там было исполнено соло на чайнике ;) :) Он как раз и вспомнился, плюс еще шум, с которым на концерте издают. ;) :) Кстати, я этот номер в "музыкальной копилке" - http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=22809&page=51 пост 2037

Это конечно шутка. А с Вами согласен, приятнее когда знаешь что сам сотворил да и к "тому же еще оно, удивительно но еще и работает". По себе знаю, раньше как-то тоже кулибничеством занимался. Особенно когда в ночную смену, времени навалом, инструменты/станки под боком - вот до полуночи чем нибудь и занимался. Это хорошо если время на это есть. А если его нет...... Да и, как говорят - "стройка имеет свойство начинаться а заканчиваться - ....." Вот тут задумаешься - стоит ли выеживаться или же проще готовое взять.

Извините уж за флуд..... :o

Ким написал : А с Вами согласен, приятнее когда знаешь что сам сотворил да и к "тому же еще оно, удивительно но еще и работает". По себе знаю, раньше как-то тоже кулибничеством занимался. Особенно когда в ночную смену, времени навалом, инструменты/станки под боком - вот до полуночи чем нибудь и занимался. Это хорошо если время на это есть. А если его нет......

Так и есть. :)

Ким написал : Вот тут задумаешься - стоит ли выеживаться или же проще готовое взять.

Если буду чужим делать или рекомендовать - то только так. А для себя можно и повыеживаться. :) :) :)

Если не нужна влажность более 40%, то можно посмотреть продукцию Aprilaire/Honeywell и т.п. для систем воздушного отопления. Там на 2,7кг/ч пара идет 12л/ч воды. А есть модели и без стока в канашку вообще. Как ни странно, в реале работают и на холодной воде: сегодня при -10С за бортом держал 39% влажности, "перетягивая канат" с 14кВт Либертом (справедливости ради последний работает с большим запасом по мощности, да и сам по себе сушит слабо), причем был загружен примерно на 2/3.

invNT написал : Если не нужна влажность более 40%, то можно посмотреть продукцию Aprilaire/Honeywell и т.п.

Подскажите, пожалуйста, модель производителей. А то искал Ханивелл не нашел такого, а по Априлэйр вообще ничего не нашел у Украине. Спасибо!

Dima007 написал : Подскажите, пожалуйста, модель производителей. А то искал Ханивелл не нашел такого, а по Априлэйр вообще ничего не нашел у Украине. Спасибо!

Я описал наш опыт с Aprilaire 600 http://www.aprilaire.com/index.php?znfAction=ProductDetails&category=5&item=600. "Безотходной" является модель 400 http://www.aprilaire.com/index.php?znfAction=ProductDetails&category=5&item=400, но она не годится для жесткой воды. Определенный интерес могут представлять и модели 700 и 350/360.

По Honeywell опыта нет, но конструктивно они похожи, причем ИМХО у Honeywell конструкция более проработана в деталях. Их экономичные модели можно посмотреть здесь http://yourhome.honeywell.com/home/Products/Humidifiers/Whole-House+Evaporative/SummaryList.htm и здесь http://yourhome.honeywell.com/home/Products/Humidifiers/Whole-House+Drum/SummaryList.htm

С покупкой могут быть траблы: я не смог найти предложений по Украине (ближайший Aprilaire в Москве), но потом благополучно купили на e-bay.

В принципе, мы уже общались на эту тему: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=121762 Так что сейчас я просто отчитываюсь, что эти увлажнители таки работают ;). Честно говоря, было подозрение, что эти увлажнители - типа УЗ стиральных машин :) - если от обычных на полках супермаркетов идет заметный столбик пара, то работа этого практически не заметна, только запах сырого воздуха. К тому же, мы (вопреки рекомендации производителя - либо на горячем воздухе, либо на горячей воде) его включили на холодном воздухе/воде. Но система мониторинга показывает ровную линию влажности в серверной, а когда на выходные непредупрежденные сантехники сбросили давление - все их манипуляции остались на графике с точностью до 10 мин ;). Оговорюсь, что речь идет о промышленном использовании - серверной, где хоть и нет нормальной гермозоны, но и поступление "забортного" воздуха все-же минимально (зато есть кондиционер, хоть и "почти прецизионный").

invNT написал : Я описал наш опыт с Aprilaire 600 http://www.aprilaire.com/index.php?z...ory=5&item=600. "Безотходной" является модель 400 http://www.aprilaire.com/index.php?z...ory=5&item=400, но она не годится для жесткой воды. Определенный интерес могут представлять и модели 700 и 350/360.

invNT, спасибо большое за такой обширный ответ! Я внимательно прочитал Ваш предыдущий ответ в теме http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=121762, но ни на сайте Априлэйр ни у Ханивелла просто ничего толком не нашел - все описано как для домохозяек. Хотя представительство Ханивелла находится в 2км от моего дома но они и слышать не слышали об увлажнителях, только знают краны, фильтры и радиаторы. :) Соответственно купить и то и то у нас нельзя. Но посмотрел на цену Априлэйр 600 и улыбнулся - 165 долларов. :) http://www.dealtime.com/Aprilaire-600/info. Такой можно даже просто так взять и поиграться дома. :) Правда я так и не понял принцип его работы, точнее как он может быть настолько эффективным. Ведь его заявленная производительность это 0,7 галлона в час или 3,23л/час. Посмотрел видео http://www.youtube.com/watch?v=O3kVqRi61Ug и так и не понял как он работает. Ведь воздух не проходит сквозь решетку! Подскажите, пожалуйста.

Спасибо!

Dima007 написал : я так и не понял принцип его работы, точнее как он может быть настолько эффективным.....

А чего тут не понять. Это как раз тот способ который и вспоминал, что он самым минимальным потреблением энергии - проще говоря,

Ким написал : это увлажнитель с поверхностным увлажнением

На сетку и пористый материал капает вода через калиброванное отверстие а воздух уже выдувает или "снимает" с сетки влагу. Вот все. Дренаж - на всякий случай чтобы не залило. И из-за того что это простое как колесо - пэтому и стоит столько. А эффективность высокая скорее всего опять таки - скорость подачи воды такая что она до поддона и доходит а испаряется и уносится воздухом. Но все равно по поводу эффективности - "сумления беруть" - ну нельзя обмануть природу, как бы не реализовывался способ увлажнения, если надо какое-то количество воды столько будь добр и отдай, не больше и не меньше (разницу в единицы процента не учитываю)

Ким написал : Но все равно по поводу эффективности - "сумления беруть" - ну нельзя обмануть природу, как бы не реализовывался способ увлажнения, если надо какое-то количество воды столько будь добр и отдай, не больше и не меньше (разницу в единицы процента не учитываю)

Ким, ну я себе просто представить не могу как у него может быть такая производительность. На странице 4 этого документа - http://www.aprilaire.com/index.php?znfAction=Download&fn=186.pdf&u_fn=Aprilaire%20Automatic%20Humidifiers - показано принцип его работы. Указана производительность - 3,23л/час. Но не сказано о температуре и скорости потока воздухе в воздуховоде. Плюс я еще понимаю если б эта решетка была что-то вроди фильтра - чтоб поток воздуха продувал эту влажную решетку. А так она стоит параллельно потоку воздуха.

invNT - пожалуйста, просветите меня. А то уж больно сладким мне кажется этот продукт. :)