Electrolux STAR или Mitsubishi Lossney:выбор недорогой ПВУ с рекуперацией в доме 60м2

Уважаемые, помогите подобрать оборудование для монтажа системы приточно-вытяжной вентиляции. Имею следующие вводные:

Дом - одноэтажный карканик - баня. высота потолков 2,6 планировка в приложении. стены и полы и потолок- утеплитель 150мм. окна - стеклопакеты 3 стекла радиаторы под всеми окнами. парную - не трогаю, там все свое.
Чердак - холодный, разводку вент каналов можно выполнить только по полу чердака. дифузоры - на потолке, так как ремонт уже закончен.
тех. комната справа внизу (по плану), там можно установить оборудование.

Очень сухой воздух и, видимо, в нем не хватает кислорода.

Отопление водяное, радиаторы под каждым окном, котел в основном доме, к бане поведена теплотрасса упонор. горячая вода - рециркулирует. отопление тоже. в парной, мойке и санузле - водяной теплый пол.

Хочу сделать один раз и навсегда, чтобы воздух был с кислородом и нормальной влажности.

1. Какую установку посоветуете (выбор ELECTROLUX EPVS-200 (350) STAR или LGH-150 (250) RX5-E )? выбор остановил на этих производителях, так как у них самы адекватные цены на начальные модели с автоматикой В пользу Электролюкса - более низкая начальная стоимость (но менеджеры по продажам утверждают, что к ним обязательны доп. напорные вентиляторы) В пользу Митсубиши - не нужны вентиляторы, значительно более качественная сборка и более тихая работа

2. Какую производительность установки выбрать?

3. Правильно ли расставлены дифузоры? (где лучше установить дифузоры приточки (вытяжку я так понимая лучше установить в с/у, мойке и маленьком тамбуре у входной двери)?

4. какой даметр воздуховодов посоветуете - материал жесткий металл с утеплением?

igoruha написал : ..... парную - не трогаю, там все свое....

Как понимать эту фразу ????

igoruha написал : ..... так как ремонт уже закончен..... .

Как раз настало время что нибудь сделать но при этом "как бы красоту дизайн не испортить и рояль не поцарапать ..." Все, как обычно и как всегда, во-время ... ;) До настоящего времени хотя бы Естественная Вентиляция предполагалась ???? Да и вообще, каналы ЕВ делались ??? Или же не предполагались ???

igoruha написал : ..... Очень сухой воздух и, видимо, в нем не хватает кислорода......

Ну, да, батареи водяного отопления выжгли весь кислород ;) :) оригинальненько :) нормальненько ;)

Что у вас в парилке стоит - печка или электрокаменка ??? Что так сильно выжигает кислород ??? А может быть из-за экономии средств нет никакого регулирования на отоплении и "жарит" так что и в комнате отдыха как в парилке ??? Может стоит сначала с этим разобраться и привести к нормальному состоянию ???

Написали до фига а информации - ноль. Для начала хотя бы на эти ответьте ....

Ким написал : Как понимать эту фразу ????

Понимать лучше так что вытяжка там своя, окно там свое и естественный приток там свой (хоть и их комнаты отдыха). :):)
Там совсем другие температурные и влажностные режимы, и установка ПВУ на оставшиеся жилые помещения, поможет и там)

Ким написал : Как раз настало время что нибудь сделать но при этом "как бы красоту дизайн не испортить и рояль не поцарапать ..." Все, как обычно и как всегда, во-время ... ;) До настоящего времени хотя бы Естественная Вентиляция предполагалась ???? Да и вообще, каналы ЕВ делались ??? Или же не предполагались ???

Да, Уважаемый Ким, все как всегда( Так как вопросу вентиляции в свое время не было уделено никакого внимания, будем отдавать честь ему сейчас на ошибках учимся) Прошу еще раз учесть, что строение каркасное и естественная вентиляция - не эфективна. поэтому выбор - ПВУ

Ким написал : Ну, да, батареи водяного отопления выжгли весь кислород ;) :) оригинальненько :) нормальненько ;) Что у вас в парилке стоит - печка или электрокаменка ??? Что так сильно выжигает кислород ??? А может быть из-за экономии средств нет никакого регулирования на отоплении и "жарит" так что и в комнате отдыха как в парилке ??? Может стоит сначала с этим разобраться и привести к нормальному состоянию ??? Написали до фига а информации - ноль. Для начала хотя бы на эти ответьте ....

Электрокаменка, парюсь 1 раз в две три недели, и после этого хорошенько проветриваю, открывая окна ЕВ в жилых комнатах нигде нет, только в парной. но от этого в жилых помещениях "не тепло ни холодно" Температуру регулирую вручную, держу комфортной для нахождения в помещении.

ИТОГ: Вентиляции нет НИКАКОЙ. Хочу сделать принудительную приточно-вытяжную с рекуператором и подогревом на вход. Помогите)

забыл дополнить - есть чердак, по которому и планирую прокладку всех воздуховодов для ПВВ и есть отапливамая техкомната, в которой возможна установка ПВУ

igoruha написал : .... естественная вентиляция - не эфективна. поэтому выбор - ПВУ ....

А с чего Вы такой сделали вывод ??? Тем более, для каркасного дома ????

igoruha написал : ..... вытяжка там своя, окно там свое и естественный приток там свой (хоть и их комнаты отдыха) ....

Теперь "от нашего стола к Вашему столу ..." большая ложка дегтя. Естественная вентиляция и механическая вентиляция вместе жить не будут. Можно придумать кучу "если ..." (что кем нибудь будет сделано) но все равно поимеете Вы на свои две полупопицы проблем. Для Вас надо принять единственное решение - или у Вас будет ЕВ или механика. Как бы Вы не хотели, но весь Ваш дом надо брать как единое целое (в том числе и парную) и на всем этом "целом" что-то делать.

Все остальное читайте внизу в подписи ....

по поводу естественной вентиляции и каркасного дома - http://www.youtube.com/watch?v=MY0jFqnozSM Что то мне подсказывает, что автор недалеко от истины.

По поводу вентиляции в парной, в чем Вы видите сложность если я поставлю ПВУ (приток в комнату отдыха, вывод - в с/у и предбаннике)? Почему они вмести жить не будут? Проблема в том, что расход ПВУ+вытяжка из парной+воздух на топку будет больше, чем приток из ПВУ? если и будет, то незначительный и только в то время, когда парится баня.

В остальном парилка вообще своей жизнью живет.

igoruha написал : .... по поводу естественной вентиляции и каркасного дома - http://www.youtube.com/watch?v= ......* Что то мне подсказывает, что автор недалеко от истины......

На полчаса сидеть и слушать - не хватило терпения. Но кусками посмотрел. Со всем тем что видел вполне согласен, хотя нового для себя ничего не увидел. НО могу ошибаться, т.к. не видел ролик полностью ....

igoruha написал : ..... По поводу вентиляции в парной, в чем Вы видите сложность если я поставлю ПВУ (приток в комнату отдыха, вывод - в с/у и предбаннике)? .......

сложности "поставить" никакой не вижу. НО

igoruha написал : Почему они вмести жить не будут? Проблема в том, что расход ПВУ+вытяжка из парной+воздух на топку будет больше, чем приток из ПВУ? если и будет, то незначительный и только в то время, когда парится баня.

Идеальный вариант когда на работающей установке баланс между притоком и вытяжкой равен. Но такое возможно при выполнении неких условий. Их опустим, а про такой вариант немного по-флудю ;)

Итак, исходное задание. Новенькая ПВУ с чистенькими фильтрами работает с равными расходами по притоку и по вытяжке, при этом ЕВ сауны "живет своей тайной жизнью ...", в том числе, непонятно откуда получает приток для работы. Согласитесь со мной что фильтр притока установки будет загрязняться быстрее чем фильтр вытяжной секции. И в этом случае может наступить время когда вытяжка будет превышать приток. А "свято место пусто не бывает ...", на место выброшенного воздуха должен придти приточный. А установка не справляется. Откуда он пойдет ??? Правильно, через канал ЕВ в парилке.

А теперь представьте такую картину. На улице такая температура как сегодня, Вы сидите в парилке в соответствующем, для помещения, виде. Работает ПВУ и по парилочке проистекает "теплый" морозный воздух. ;) :) И как Вам такая страшилка ????

Повторяюсь, это "возможно может быть" и такой вариант не стоит исключать. Вот поэтому выше и написал, что в данном случае все надо решать в комплексе и ничего не разделять. Вот если бы парилка была отдельная от всех остальных помещений и "все" было для нее отдельно - совершенно другой вопрос ....

Пы.Сы. К половнику с дегтем добавлю еще и ложечку ... ;)

Вы наверно читали что при наружных температурах ниже, условно, -10 град.С необходимо догревать воздух, т.к. производители установок не гарантируют их работу. К чему это.... Электричество надо экономить, тем более что с 1 июля собираются вводить соц.нормы. А делать подогрев на воде - затратно .....

Я бы добавил еще ведерко дегтя:

1. Смешивать общеобменку с вытяжкой из с/у - как-то не комильфо (особенно через бумажный рекуператор).
2. При крепких минусах бумажный рекуператор не скажет спасибо влажному воздуху из моечки.

R666A написал : .... Я бы добавил еще ведерко дегтя: ....

Ну и дозировочки у Вас. ;) :) Для большего кайфа надо все выдавать по чуть-чуть ;) :) А если ведрами - то не очень интересно ;)

Если честно, то я вообще не понимаю, зачем сюда тулить рекуператор? Поставить 4 раздельные ветки:

• вытяжка из основного помещения;
• приток в основное помещение с электро-калорифером, управляемым модулятором а-ля Pulser, и прочей классической требухой;
• вытяжка из моечки (можно посредством вентилятора с таймером, если сильно напарят :) );
• вытяжка из "00"; (-не забыть переточные решетки в двери с/у).

При этом, приток сделать преобладающим (это несложно при помощи симисторных регуляторов) над уравновешивающей его вытяжкой из основного помещения для того, чтобы "прокормить" вытяжки из с/у, а также для подпора их же во избежание попадания влажного/вонючего :o воздуха в основное помещение.

Учитывая частоту использования баньки, в совокупности со сравнительно небольшой мощностью калорифера, говорить о энергосбарежении и т.п. нецелесообразно ИМХО.

P.S. Для ТС-а: в основном, проблема невентилируемых помещений состоит не в недостатке кислорода, а в избытке СО2.

Ким написал : Вы наверно читали что при наружных температурах ниже, условно, -10 град.С необходимо догревать воздух, т.к. производители установок не гарантируют их работу

Ким, какую то "чепуху" рассказываете..В Хабаровске, например, до -29 догрев не нужен..

Ким написал : будет загрязняться быстрее чем фильтр вытяжной секции.

Если делать"как положено"- то наоборот..