Подскажите про фанкойл

Имеется бетонное помещение большей частью ниже уровня земли. Надо чтобы там зимой и летом было около +12 по цельсию. Ещё есть источник ледяной воды от другого оборудования и газовый котёл на отопление. И есть мысль приобрести фанкойл простой, подпотолочный без художественных излишеств но с собственным вентилятором, подвести к нему трубы и достичь желаемого. Но насколько я знаю, фанкойлы с терморегуляторами не умеют держать "не комнатную" температуру. Подскажите, что мне купить, чтобы меньше потом допиливать. Сам я с фанкойлами почти не общался. Или где-то есть фанкойлы без регуляторов совсем но с собственным вентилятором, чтобы не ковырять новую вещь, а автоматику делать самому с нуля? Помещение 6х8х2.5 примерно.

По определению, помещение большей частью ниже уровня земли – это подвал. А температура в подвале, тем более бетонном, сглажена от зимы к лету, поскольку это - типа «конденсатор» тепла земли. А вот чтоб изменить и удерживать температуру в этой открытой устойчивой системе надо очень много энергии из вне затратить, либо закрыть/теплоизолировать внутренний объем помещения от этой системы конструктивно и уж потом применять хоть бы и «ненавистные» мной кетайские фанкойлы.

borodaty, см графики на глубине 3 метра http://www.ifaran.ru/science/conferences/satep2012/presentations/29_05/Korneva.pdf

Посмотрели? Вывод - нужен не фанкойл для охлаждения,

наоборот, нужен котел для подогрева + радиатор + термоголовка, хотя можно и фанкойл к котлу зацепить + термоголовка Помещение сверху, и до минус 3метра хорошо теплоизолировать - 15-20см теплоизоляции.

Для поддержания +12 температура теплообменика должна уходить в -2...5 градусов, то уже вода как холодоноситель не катит, да и сам теплообменник от фанкойла для этих задач уже то же не подойдет, его конструкцию надо будет сильно менять ...

Теории это здорово, практика такова, что бетонная коробка высотой потолка 2,5 или 2.7 метров большей частью сидит в земле, сантиметров 80 торчит наружу. Глубже засадить грунтовые воды не дали. С боков изоляция - пенопласт твёрдый, сверху насыпан керамзит. И поскольку это не полностью в земле, зимой надо немного подогревать а летом немного охлаждать. А этим летом что-то вообще температура попёрла вверх. Так вот весь фокус в том, что рядом есть и генератор ледяной воды и отопительный котёл. И покупать ещё один холодильник и ещё один нагреватель не хочется. И даже если у нас получится не +12 а +13 нас никто не расстреляет потому что сейчас +18 +19 и это очень плохо.

Бориска66 написал : сам теплообменник от фанкойла для этих задач уже то же не подойдет, его конструкцию надо будет сильно менять

А если вода будет около 0 я не смогу охладить замкнутое помещение на несколько градусов? Или от чего тогда надо теплообменник?

borodaty, тяжело с Вами общаться ...

Температура холодоносителя какая ?

Температура холодоносителя в баке 0. Возможно проходя по трассе, будет чуть выше.

borodaty написал : Температура холодоносителя в баке 0.

Стесняюсь спросить: это температура получена с помощью машинного холода, или природно так ?

Это бак с ледяной водой. Используется для охлаждения молочных продуктов. Внутри бака трубки от холодильной установки на них намерзает лёд. Получается вода при темпмературе замерзания. Вот есть желание завернуть эту воду в фанкойл. Ёмкость бака около тонны, если что. Мощность холодильной установки не помню, но приличная. Полтонны молока охлаждает на-ура.

Какие интересные подробности всплывают ...

А температура помещения в пиковый период тепловой нагрузки какова ?

Теплоемкость ?

Запасы каковы по чиллеру (мы же не хотим остановить производство и нагнуть машинку) ?

Да и вода ли там (с учетом того, что покрывается инеем бак скорее всего там пропиленглиголь) ?

borodaty написал : С боков изоляция - пенопласт твёрдый,

толщина, глубина?

borodaty написал : сверху насыпан керамзит.

это фигня, надо бы ЭППС, или ПСбС 35.

borodaty написал : а летом немного охлаждать.

чтобы не охлаждать летом, надо НОРМАЛЬНО теплоизолировать и использовать природные ресурсы, которые ничего не потребляют...

borodaty написал : Так вот весь фокус в том, что рядом есть и генератор ледяной воды и отопительный котёл. И покупать ещё один холодильник и ещё один нагреватель не хочется.

ИМХО, можно использовать фанкойл с переключателем воды зима -лето, но нужно два разных термостата: на нагрев с термоголовкой понятно - есть с антизамерзанием, и наверное будут работать на +12 ограничивая нагрев. Для охлаждения нужна совсем другая штука - запирающая при понижении ниже Т уставки.

Бориска66 написал : Для поддержания +12 температура теплообменика должна уходить в -2...5 градусов, то уже вода как холодоноситель не катит, да и сам теплообменник от фанкойла для этих задач уже то же не подойдет,

В конце концов это только радиатор с вентилятором. Ну будет эффективность пониже.... если теплопритоков не много - этот колхоз прокатит, при температуре воды ноль

Бориска66 написал : Какие интересные подробности всплывают ...

Угу, все самое интересное в нюансах... :) И вопрос про теплоноситель в котле....

BV написал : В конце концов это только радиатор с вентилятором.

Так то оно да, но ты Володь не думал, почему шаг оребрения у теплообменником в зависимости от Траб меняется, и чем ниже температура, тем этот шаг больше ?

Бориска66 написал : Так то оно да, но ты Володь не думал, почему шаг оребрения у теплообменником в зависимости от Траб меняется, и чем ниже температура, тем этот шаг больше ?

Честно - не думал. Если подумать, то наверное так: Если на воде .... чтобы конденсат нормально стекал и воздухом не выдувало, если радиатор работает в минусе (такие в холодильниках ) - дело в обмерзании. И честно не знаю, есть-ли фанкойлы не на воде работающие при минусовых температурах.

BV написал : И честно не знаю, есть-ли фанкойлы не на воде работающие при минусовых температурах.

Мне не попадались (может я чего и не знаю, не встречал, да и какая вода на минусах ? растворы типа соляного, гликоли разные то да) ...

Но холодилки работающие на фреоне (так называемые прямого охлаждения), имеют разный шаг оребрения в зависимости от рабочих температур, например на -60 вообще нет оребрения ...

BV написал : ... И честно не знаю, есть-ли фанкойлы не на воде работающие при минусовых температурах. ...

Фанкойлы не видел, а на кондиционере для хоккейного центра применялась секция холода с температурами холодоносителя, если не ошибаюсь, +4/+6 и в качестве носителя был раствор пропиленгликоля из холодильного центра. Установка была, насколько помню, на 40000 по воздуху (могу ошибаться) И, если не ошибаюсь, на выходе воздух должен быть +12 град.С.

В принципе, можно поискать проект и уточнить ....

BV написал : .... чтобы конденсат нормально стекал и воздухом не выдувало, ....

Совершенно правильно.