Аватар пользователя
Radrigez98

Местный

Регистрация: 11.02.2015

Нижневартовск

Сообщений: 65

27.09.2015 в 00:42:18

Посмотрел на днях в живую вот на это http://tion.ru/breather/#tab-id-8, вроде все хорошо понравилось но цены на фильтры и реально низкий их ресурс(со слов "счастливого" обладателя устройства) как то отбили желание бежать за покупкой этого бризера. Ну естественно возник вопрос а можно ли собрать из отдельных комплектующих бризер с подобными характеристиками и уложиться в 25кРублей? Присмотрел вот такой фильтр ФВК-F5-33-300-6 вот здесь http://filtrmat.ru/karmannyiy-filtr-gruboy-ochistki/, канальный нагреватель Lissant такой http://www.ruventa.ru/%D0%BD%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D1%8F/%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8/%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5/nk100_1_8.html либо такой http://www.ruventa.ru/%D0%BD%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D1%8F/%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8/%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5/nk125_1_6.html Вот теперь ломаю голову какой вентилятор для всего этого нужен что бы получить производительность на выходе в районе 100-120 кубов. По управлению требования простые: 3 ступени регулирования скорости вентилятора просто переключателем без пульта и естественно регулятор температуры. Присмотрел вот такие вентиляторы но опасаюсь что слабоваты они: http://www.ballu-machine.ru/catalog/ventilatsiooniseadmed/flow/flow-100/ http://vents.ua/item/312/TT_125-/#diagrams

0
Аватар пользователя
Артём Зорин

Местный

Регистрация: 20.08.2014

Новосибирск

Сообщений: 1107

27.09.2015 в 10:52:26

Это у вас не бризер (кстати, что означает это слово?) получится, а модульная приточная установка. Как минимум по размерам в несколько раз больше. И, наверняка, гораздо шумнее.

Сходите на официальный сайты производителей фильтров («Лиссант», «Ровен»). Там должны быть графики потери давления от скорости и загрязнённости фильтров. А графики для вентиляторов по вашим ссылкам уже есть. Посчитайте. Обратите внимание на классы фильтрации: в «Тионе» это 7 + 11 + Адсорбционно-каталитический фильтр (возможно, самодельным его аналогом может служить уголь). По вашей ссылке доступны только 3—5 классы, причём карманные. Ясно, что служить они будут гораздо дольше, но фильтрация будет гораздо хуже. Не забудьте помимо собственно фильтрующих элементов купить корпуса к ним.

Вентиляторы SOLER & PALAU TD-SILENT SERIES рассматривали?

0
Аватар пользователя
dimonml

Местный

Регистрация: 26.11.2013

Москва

Сообщений: 3640

27.09.2015 в 11:34:45

Radrigez98 написал : реально низкий их ресурс(со слов "счастливого" обладателя устройства)

А что вы хотели от фильтров такой площади?

0
Аватар пользователя
Radrigez98

Местный

Регистрация: 11.02.2015

Нижневартовск

Сообщений: 65

27.09.2015 в 23:15:12

Артём Зорин написал : Это у вас не бризер (кстати, что означает это слово?) получится, а модульная приточная установка. Как минимум по размерам в несколько раз больше. И, наверняка, гораздо шумнее.

Сходите на официальный сайты производителей фильтров («Лиссант», «Ровен»). Там должны быть графики потери давления от скорости и загрязнённости фильтров. А графики для вентиляторов по вашим ссылкам уже есть. Посчитайте. Обратите внимание на классы фильтрации: в «Тионе» это 7 + 11 + Адсорбционно-каталитический фильтр (возможно, самодельным его аналогом может служить уголь). По вашей ссылке доступны только 3—5 классы, причём карманные. Ясно, что служить они будут гораздо дольше, но фильтрация будет гораздо хуже. Не забудьте помимо собственно фильтрующих элементов купить корпуса к ним.

Вентиляторы SOLER & PALAU TD-SILENT SERIES рассматривали?

Бризер – это небольшое устройство, которое размещается на стене в районе окна, забирает воздух с улицы, полностью его очищает и обеззараживает, подогревает (зимой) и подает в квартиру. При этом открывать окно не требуется. Одновременно решается проблема духоты, городского шума и притока свежего, богатого кислородом, чистого воздуха комфортной температуры. :) Конечно будет всё крупней а вот шум больше чем в тионе не хотелось бы получить, вообще планирую все оборудование закрыть в шкаф звукоизолированный. Последовательность будет такой: герметично закрывающаяся заслонка, фильтр, вентилятор, нагреватель. Фильтра F5 думаю вполне хватит т.к. сейчас пользуемся просто форточкой и жалоб на горы пыли и грязи нет))))) Жалобы при открытом окне на шум по ночам от двухколесных "доноров органов", зимой хотелось бы комфортной температуры воздуха вместо ледяного сквозняка по полу(комната детская). С фильтрами вроде ясно стало, то есть если 40Па в начале и 250Па когда забит то вентилятор должен иметь максимальное давление 300Па что бы через нагреватель обеспечить минимально допустимый поток? С нагревом воздуха есть одна бредовая идея: над радиатором отопления сделать зонт вытяжной и воздуховодом подвести на вход вентилятора, получится как бы частичная рециркуляция, попытка хоть как то сэкономить на эл.энергии которую съест обогреватель)))) Вентиляторы TD конечно рассматривал но ценник как полтиона) Ещё вопрос мучает уровень шума из выхлопа у TD ниже чем у более дешёвых? Вентилятор будет внутри ящика звукоизолированного поэтому самое главное тишина из выхлопа. Например такой вентилятор вроде не плох, 300Па и 250 кубов а децибелов 36 при номинале, если уменьшить обороты то тише будет? http://www.ruventa.ru/%D0%BD%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D1%8F/%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B/%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%BB%D1%8B%D1%85-%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B2/ck-100-a.html

0
Аватар пользователя
Radrigez98

Местный

Регистрация: 11.02.2015

Нижневартовск

Сообщений: 65

27.09.2015 в 23:22:51

dimonml написал :

Radrigez98 написал : реально низкий их ресурс(со слов "счастливого" обладателя устройства)

А что вы хотели от фильтров такой площади?

Претензий нет, бизнес есть бизнес, ни чего личного))))) Просто хочется сэкономить попробовать.

0
Аватар пользователя
dimonml

Местный

Регистрация: 26.11.2013

Москва

Сообщений: 3640

28.09.2015 в 00:39:50

Radrigez98 написал : полностью его очищает и обеззараживает

Вот это круть :) А в спецификациях для оборудования для использования в медицинской области говорят только о процентах. Притом, если нужно бороться еще с органикой, то там очень серьезные требования по стабильности потока, температуры, влажности, иначе фильтры гарантированного результата не дадут.  

Radrigez98 написал : Одновременно решается проблема духоты, городского шума и притока свежего, богатого кислородом, чистого воздуха комфортной температуры.

Зимой, по хорошему, еще проблему влажности решать нужно.  

Radrigez98 написал : Просто хочется сэкономить попробовать.

Понятно. Судя по началу, вы хотите в первую очередь сэкономить на фильтрах. А может просто прикупить приглянувшийся вам бризер, выкинуть из него все фильтры, купить ткань для фильтров нужного вам уровня и фильтры шить/делать самому?.

0
Аватар пользователя
Radrigez98

Местный

Регистрация: 11.02.2015

Нижневартовск

Сообщений: 65

28.09.2015 в 07:16:59

dimonml написал :

Radrigez98 написал : полностью его очищает и обеззараживает

Вот это круть :) А в спецификациях для оборудования для использования в медицинской области говорят только о процентах. Притом, если нужно бороться еще с органикой, то там очень серьезные требования по стабильности потока, температуры, влажности, иначе фильтры гарантированного результата не дадут.  

Radrigez98 написал : Одновременно решается проблема духоты, городского шума и притока свежего, богатого кислородом, чистого воздуха комфортной температуры.

Зимой, по хорошему, еще проблему влажности решать нужно.  

Radrigez98 написал : Просто хочется сэкономить попробовать.

Понятно. Судя по началу, вы хотите в первую очередь сэкономить на фильтрах. А может просто прикупить приглянувшийся вам бризер, выкинуть из него все фильтры, купить ткань для фильтров нужного вам уровня и фильтры шить/делать самому?.

Рекламщики умеют лить шлак нам в уши, это тионщики так определили что является бризиром :D А что зимой с влажностью?На работе стоит прибор ИВТМ так зимой показывает от 14 до 22, домой ради интереса носил максимум при сушке белья 35 было. Купить Тион и мастерить фильтры тоже вариант конечно, но пока неизвестно что будет дешевле и практичнее.

0
Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12688

28.09.2015 в 08:02:37

Radrigez98 написал : .... зимой показывает от 14 до 22, домой ради интереса носил максимум при сушке белья 35 было. ...

Вообще-то, для жилых помещений норма влажности - 50-60%

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
Radrigez98

Местный

Регистрация: 11.02.2015

Нижневартовск

Сообщений: 65

28.09.2015 в 09:55:56

Ким написал :

Radrigez98 написал : .... зимой показывает от 14 до 22, домой ради интереса носил максимум при сушке белья 35 было. ...

Вообще-то, для жилых помещений норма влажности - 50-60%

Блин придется ещё вот эту штуку http://www.gippokrat.ru/air-humidifier/pro4000k.php ставить тогда получается что бы все было ОК)))

0
Аватар пользователя
Артём Зорин

Местный

Регистрация: 20.08.2014

Новосибирск

Сообщений: 1107

28.09.2015 в 11:15:40

Не понимаю, как приточная установка влечёт за собой необходимость увлажнения. Ведь без неё приток тоже есть. И в «Тионе» увлажнителя нет.

Если всё-таки хотите увлажнитель, обратите внимание на отдельные бытовые устройства. Мойки воздуха «Вента», например. Принцип точно такой же, как по вашей ссылке. Цена ниже.

0
Аватар пользователя
dimonml

Местный

Регистрация: 26.11.2013

Москва

Сообщений: 3640

28.09.2015 в 11:57:20

Артём Зорин написал : Не понимаю, как приточная установка влечёт за собой необходимость увлажнения. Ведь без неё приток тоже есть.

Приточная установка не влечет необходимость увлажнения. Ее влечет приточный воздух, когда его нагревают до нужной температуры и он имеет малую относительную влажность. Как попал в помещение и как был нагрет этот приточный воздух не важно. Важно только сколько его и какой влажности пришло. Тут кстати, хочется сразу заметить, что все увлажнители воздуха требуют определенного регулярного ухода за собой, иначе они становиться довольно опасными для здоровья. Даже бытовые модели.

0
Аватар пользователя
Radrigez98

Местный

Регистрация: 11.02.2015

Нижневартовск

Сообщений: 65

28.09.2015 в 12:51:57

Артём Зорин написал : Не понимаю, как приточная установка влечёт за собой необходимость увлажнения. Ведь без неё приток тоже есть. И в «Тионе» увлажнителя нет.

Если всё-таки хотите увлажнитель, обратите внимание на отдельные бытовые устройства. Мойки воздуха «Вента», например. Принцип точно такой же, как по вашей ссылке. Цена ниже.

Вента это как айфон среди увлажнителей, шильдик дорогой а устройство копеешное)))))) Взял у того же Гиппократа модель последнюю с дисками, там бонусом ионизатор, электрофильтр и даже озонатор) Зимой потестю что да как.

0
Аватар пользователя
Radrigez98

Местный

Регистрация: 11.02.2015

Нижневартовск

Сообщений: 65

29.09.2015 в 14:46:27

Вот несколько фоток кишков Тиона. Движка который там стоит у производителя на сайте такого нет, видимо на заказ специально сделали, но есть подобный на 110 вольт http://zslingge.by-trade-shows.com/YSE-25D274-AC-Rotating-Front-Louver-Fan-Motor.html#show Уровень шума 45 Дб просто движка без вентиляторов впечатляет))) Вот ещё нашел интересные обсуждения этого Тиона http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:8331-137 Возник вопрос, будет ли тише с таким вентилятором ostberg CK 100A(заявлено 36 Дб) и как он относится к регулированию оборотов понижением напряжения(симисторные регуляторы, трансформаторные регуляторы, колхозинг с включением через конденсаторы)?

0
Аватар пользователя
divh21

Местный

Регистрация: 12.07.2018

Электросталь

Сообщений: 10

13.12.2019 в 01:41:39

на чем остановились ? хочу не в 25 ,а в 5 уложиться. квартира студия 30 квм . колхозный вариант ,не красивый.но это вынужденное временное решение.как писал автор топика для рекуперации трубу выводят над батареей,есть даже такие изделия в продаже.но мы батареи редко включаем,у нас и так все время 25 с открытой зимней вытяжкой на окне( в коридоре общем ташкент,наверно подсасывает ,да и соседи греют ). поэтому думаю на выходе из стены под потолком в комнату угольный фильтр квадратный,коробку под него с подключением патрубка 125 ,дальше канальник вентс VENTS ТТ про 125 (уже куплен для других нужд ) ,дальше металлическую (в идеале медную ) вентиляционную трубу протянуть в центр комнаты.фильтровать мне нужно свалочные газы и дым (жгут лес ) ,поэтому угольный,возможно две решетки.стена пенобетон +кирпич облицовочный ,в стене труба пластиковая вентиляционная,есть комплекты в продаже с наружной решеткой в районе 1000р,но можно и самому собрать.металлическая по комнате- идея в том что она будет служит таким длинным рекуператором ,завести ее думаю метра на 2 в комнату,можно было бы это сделать под подвесным ,но поезд ушел.увеличив количество поворотов трубы можно снизить шум от вентилятора ,у меня получится 3 поворота.В идеале стену внешнюю ковырять не хочется,болгаркой снаружи пилить круглое отверстие то еще занятие будет... поэтому думаю попробовать расковырять стекло 4мм на балконе и сделать круглую дырочку под 125 трубу,а через балконную стену в комнату уже дело техники

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111627

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу