как оптимизировать щиток

Здравствуйте. В процессе ремонта решили имеющийся навесной щиток заменить на встроенный в стену. При этом хотелось бы оптимизировать его содержимое. Квартира однокомнатная. Вот фото щитка:

Щиток содержит: (1) УЗО С16 10мА: освещение кухни, ванной, кладовки; розетка около двери в ванную. (2) УЗО С32 30мА: духовка, варка (изначально одна розетка, разделили на две). (3) УЗО С16 30мА: розетки в комнате + 1 в прихожей + 1 на фартуке кухни (м.б. чайник) + вытяжка (4) АВ С16: освещение прихожей, комнаты (5) АВ С16: 2 розетки на кухне (ТВ, микроволновка) (6) АВ С16: холодильник (7) АВ С16: стиральная машина (в ванной) (8) АВ С25: розетки на фартуке кухни + подстветка кухни + посудомойка

На входе в квартиру: АВ С50 + УЗО С63 100мА

Вопросы: 1) Что забыто? Как я понимаю, еще неплохо было бы добавить выключатель нагрузки и УЗМ? 2) Нужно ли узо (1) или можно заменить на АВ (для экономии места)? 3) Может вместо АВ (7) поставить УЗО? Куда еще? 4) Использовать вместо УЗО дифавтоматы?

5) Как закрепить новый щиток (iek ЩРВ-П-12, на фото - сверху его установочный корпус) в перегородке из пенобетона 75мм (за ней - пустота, далее - перегородка соседей)? Просто заморозить алебастром, или надо армировать нишу?

ps/ Проводку можно было и лучше спланировать, но обходились минимальными средствами, поэтому схема такая, какая получилась. На данный момент все оштукатурено (кроме области около щитка) и прошпаклевано. Снова штробить стены очень неохота.

sdorof написал : Использовать вместо УЗО дифавтоматы?

Так это диффы и есть http://www.energomera.ru/products/uzo/uzo-vad2

sdorof написал : новый щиток (iek ЩРВ-П-12,

И как туда запихнуть то что есть +

sdorof написал : выключатель нагрузки и УЗМ?

sdorof написал : хотелось бы оптимизировать его содержимое

в этом клубке змей определить хотя бы приблизительно где вводной кабель и его сечение ...м-м-м...немного затруднительно.

serj12 написал : Так это диффы и есть http://www.energomera.ru/products/uzo/uzo-vad2

Теперь понятно, почему к ним АВ нет. Кстати, один электрик предложил их выкинуть, а вместо них поставить автоматы. Типа, многие так делают - место в щитке экономится. Поэтому я раздумывал над тем, чтобы заменить на автоматы, получается, диффы (1) и (3), оставив только дифф на варку. Но что-то сомневаюсь...

в этом клубке змей определить хотя бы приблизительно где вводной кабель и его сечение ...м-м-м...немного затруднительно.

Насколько я понимаю, сечение вводного кабеля можно косвенно определить по тому, что установлено на входе в квартиру

На входе в квартиру: АВ С50 + УЗО С63 100мА

serj12 написал : И как туда запихнуть то что есть +

Да, возможно, поторопился с покупкой нового корпуса... На стиралке то точно АВ на дифф. заменить надо или её АВ под УЗО завести?

sdorof написал : один электрик предложил их выкинуть, а вместо них поставить автоматы.

Это нормальное поведение - меньше геморроя

sdorof написал : многие так делают - место в щитке экономится.

Так многие и дорогу переходят где не попадя...

sdorof написал : я раздумывал над тем, чтобы заменить на автоматы

Нужна сязка УЗО +АВ два - три под него

sdorof написал : что-то сомневаюсь...

Очень хорошо - эти диффы ,как бы это сказать - позорное пятно в семействе АВДТ - родом они "оттуда" по заказу "концерта" ставропольского,они занимают 4 модуля,хотя у приличных производителей - всего 2.

sdorof написал : сечение вводного кабеля можно косвенно определить по тому, что установлено на входе в квартиру

Фиг,они лепят что дали.Могут и С63А на 10 - ку воткнуть,а у вас скорее всего 6 - ка.

sdorof написал : поторопился с покупкой нового корпуса...

Всё зависит от "хотелок".Вот пример http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=103577&p=2803589&viewfull=1#post2803589 - просто и со вкусом.Полазьте по этим картинкам - может что и приглянётся .

sdorof написал : На стиралке то точно АВ на дифф. заменить надо или её АВ под УЗО завести?

И так и этак лучше чем сейчас.

Имеет место быть проект задом наперёд. Уже есть линии проводки и вы не хотите их перекладывать. Уже куплен новый корпус щита, который заведомо не вместит всё что нужно, а монтировать его придётся в тонкую стену, которую при изготовлении ниши придётся прошибить насквозь.

Я бы начал с линий проводки. Опишите их. Они неизменно останутся или возможен какой-то перемонтаж?

sdorof, Раз ввод АВ50А, стало быть должен быть вводной кабель 3х10мм и ни как иначе! 3х6мм маловато будет! Вады выкинуть и поставить нормальные УЗО и АВ. Щиток заменить на 24 и не морочиться, тем более что он не намного дороже 12, да и в нишу он залезет - просто по высоте немного больше и все. Подумайте, продумайте, промерьте и придите к принятию решения.

web-rr написал : Имеет место быть проект задом наперёд. Уже есть линии проводки и вы не хотите их перекладывать. Уже куплен новый корпус щита, который заведомо не вместит всё что нужно, а монтировать его придётся в тонкую стену, которую при изготовлении ниши придётся прошибить насквозь.

Совершенно верно!

web-rr написал : Я бы начал с линий проводки. Опишите их. Они неизменно останутся или возможен какой-то перемонтаж?

Линии в первом сообщении описаны. Перемонтаж возможен объединением каких-нибудь линий в щитке (стены уже готовы под чистовую и начали фартук класть, так что переделывать проводку поздно).

DED@ПВО написал : ады выкинуть и поставить нормальные УЗО и АВ. Щиток заменить на 24 и не морочиться, тем более что он не намного дороже 12, да и в нишу он залезет - просто по высоте немного больше и все.

Наверно так и сделаю.

Хочу имеющиеся линии распределить следующим образом:

0. Выключатель нагрузки (нужен/нет? какой?)
1. УЗМ (нужен/нет? какой?)
2. УЗО a) AB C16 - свет кухня, ванная, кладовка + розетка в прихожей б) AB C16 - свет прихожая, комната в) AB C16 - стиральн. маш.
3. УЗО а) АВ С25 - розетки на фартуке + подсветка + посудомойка б) АВ С16 - розетки на кухне для ТВ, микроволновки в) АВ С16 - холодильник
4. ДИФФ С32 30мА - духовка, варка
5. ДИФФ С16 30мА - розетки в комнате + 1 в прихожей + 3 на кухне (чайник) + вытяжка

Нормально? Какие должны быть параметры УЗО (1) и (2)? А также, надо ли армировать нишу или щиток можно просто алебастром вморозить? Стена, куда он будет встраиваться, несет чисто разграничительную функцию и даже до потолка не доходит на пару сантиметров.

sdorof написал : Какие должны быть параметры УЗО (1) и (2)?

Оба 63А/0,03А.

DED@ПВО написал : Оба 63А/0,03А.

Хм... в подъезде установлен УЗО С63/100мА...

1. Зачем нужны еще УЗО в квартире?
2. Можно ли группы (1) и (2) объединить под одним УЗО С63/0.03?

В подъезде УЗО - противопожарное В квартире - защитное Объединять 1 и 2 группы нельзя (там-же дифы стоят)

ksiman написал : Объединять 1 и 2 группы нельзя (там-же дифы стоят)

Конечно нельзя - кухня обязательно под своим УЗО, и УЗО под все остальное - нормальный минимум!

ksiman написал : В подъезде УЗО - противопожарное В квартире - защитное Объединять 1 и 2 группы нельзя (там-же дифы стоят)

DED@ПВО написал : кухня обязательно под своим УЗО, и УЗО под все остальное - нормальный минимум!

А если так?

1. УЗО С63/0.03 а) AB C16 - свет кухня, ванная, кладовка + розетка в прихожей б) АВ С25 - розетки на фартуке + подсветка + посудомойка в) АВ С32 - духовка, варка г) AB C16 - стиральн. маш. д) АВ С16 - холодильник

2. УЗО (какой?)
   а) AB C16 - свет прихожая, комната б) АВ С16 - розетки в комнате + 1 в прихожей + 3 на кухне (чайник) + вытяжка в) АВ С16 - розетки на кухне для ТВ, микроволновки

Как раз 12 модулей... Не лучше ли стиралку из 1 перенести в 2?

sdorof написал : а) AB C16 - свет кухня, ванная, кладовка + розетка в прихожей

сечение подключаемого кабеля?

sdorof написал : б) АВ С25 - розетки на фартуке + подсветка + посудомойка

аналогично

sdorof написал : в) АВ С32 - духовка, варка

сечение кабелей одинаково?

sdorof написал : д) АВ С16 - холодильник

Если общее УЗО сработает и никого не будет дома?

sdorof написал : Как раз 12 модулей...

И ни вводного АВ , ни шинок под два разных УЗО...

sdorof написал : А если так?

1. УЗО С63/0.03 а) AB C16 - свет кухня, ванная, кладовка + розетка в прихожей б) АВ С25 - розетки на фартуке + подсветка + посудомойка в) АВ С32 - духовка, варка г) AB C16 - стиральн. маш. д) АВ С16 - холодильник

2. УЗО (какой?) а) AB C16 - свет прихожая, комната б) АВ С16 - розетки в комнате + 1 в прихожей + 3 на кухне (чайник) + вытяжка в) АВ С16 - розетки на кухне для ТВ, микроволновки

Как раз 12 модулей...

Значит так!

1. АВ С25А заменить на АВ С16А;
2. АВ 32А из под УЗО убрать, не нужен он там;
3. На стиральную машину - если на кухне - оставить, если в ванной, то под свой дифф 16А/0,01А;
4. Холодильник - если на кухне то оставить;
5. Потребители АВ С16А(свет кухня и т.д.) поменять местами с АВ С16А (Розетка на кухне для ТВ и т.д.)
6. Второе УЗО тоже 63А/0,03А;
7. Посудомойку на отдельный АВ С16А;
8. 3 розетки на кухне подключить к АВ подсветка;
9. Вытяжку подключить к варочной поверхности;
10. В 12 модулей Вы не влезете!

serj12 написал : а) AB C16 - свет кухня, ванная, кладовка + розетка в прихожей сечение подключаемого кабеля?

Цитата Сообщение от sdorof Посмотреть сообщение б) АВ С25 - розетки на фартуке + подсветка + посудомойка аналогично

а) 4 или 6 (проводка от застройщика, одинаковая и на свет и на розетки) б) 2.5

serj12 написал : Цитата Сообщение от sdorof Посмотреть сообщение в) АВ С32 - духовка, варка сечение кабелей одинаково?

Да, 2.5.

serj12 написал : Цитата Сообщение от sdorof Посмотреть сообщение д) АВ С16 - холодильник Если общее УЗО сработает и никого не будет дома?

Цитата Сообщение от sdorof Посмотреть сообщение Как раз 12 модулей... И ни вводного АВ , ни шинок под два разных УЗО...

Похоже, действительно надо брать на 24...