Шиток и ещё пара вопросов по электрике.

Всем Доброго времени суток!!! Дошло дело до электрики. Делать буду всё сам, для себя. До этого с электрикой сталкивался поверхностно. Изучил много тем, но тем не менее остались вопросы и сомнения. Прошу помощи. Вот что имеем:

В подъездном щите планирую выбросить свои автоматы, заменить счётчик на трёх тарифный, далее что -бы избавиться от страшного вида рабочего ноля хочу поставить автомат 2Р 63А. Далее ввод в квартиру NYM 3x10 (сразу вопрос в какую гофру войдёт такой кабель?) И вот добрались до квартирного щита:

Щиток планирую на 24 места + куда нибудь надо впихнуть 4 колодки: земля(планирую по нижнему краю), ноль без узо, ноль через узо 1, ноль через узо 2 Щиток скрытого монтажа. модель выбрал такую: http://www.schneider2.ru/shop_show_222642.html Далее провода пойдут в гофре из ПНД. Подкорректируйте предложную схему А так же подскажите: какая гофра подойдёт для прокладки кабеля NYM 3x2.5, NYM 4x1.5, NYM 3x10? какие автоматы выбрать (какую серию автоматов выбрать), планирую Legrand? какие выбрать узо желательно сразу модель)), (я кстати так и не понял по рабочему току узо, на что это влияет т. е. могу ли я поставить на линию с нагрузкой 3А узо с рабочим током 80А, чем это чревато)? Заранее всех благодарю за ответы.

Вячеслав. написал : В подъездном щите планирую выбросить свои автоматы, заменить счётчик на трёх тарифный, далее что -бы избавиться от страшного вида рабочего ноля хочу поставить автомат 2Р 63А. Далее ввод в квартиру NYM 3x10 (сразу вопрос в какую гофру войдёт такой кабель?)

Автомат двухполюсной на 50 ампер (наглеть не надо!), кабель верно 3*10, гофра скорее 25-я. Вводной выключатель нагрузки (не автомат!) на 63 ампера. УЗО по номиналу вам пригодятся 63/30 и 25/10. В щит на 24 модуля не влезть! Брать на 36 модулей! Вы учтите, в этих щитах тесно, а у Вас ещё и кабель NYM да ещё и пару будет 3*10 и 3*6. Это очень толсто!

Кабель на варочную 3*6 (и не спрашивать почему! Потому что кто-то лениться читать форум до составления схем). Автомат на варочную 32 ампера. Все автоматы номиналом 20 ампер спокойно меняем на 16 ампер. (и не спрашивать почему!) Ликвидируем резерв. Какую резервную линию и как можно проложить по готовому ремонту? Как её оставлять без дифзащиты? Линии на кондиционеры делаются по числу кондиционеров. Три - значит три. Освещение лоджий есть? и без УЗО? Всё к чёртовой матери переделывать. У Вас явный избыток линий на кухне (на каждый чих своя линия). У Вас бардак с разделением мокрых и сухих зон. Мокрые - санузлы и лоджия. Для мокрых ВСЁ под УЗО и причём под мокрое УЗО! И попробуйте не спросить про номинал этого УЗО! Все ваши нагрузки "сухие" (комнаты, кухня и прочее) разделите между двумя УЗО 63/30. Не оставляйте нагрузку без защиты УЗО

Вячеслав. написал : какая гофра подойдёт для прокладки кабеля NYM 3x2.5, NYM 4x1.5, NYM 3x10?

20 мм. самое то. для 3*10 25мм. ПНД не рекомендую, если только для слаботочки. у DKS есть серая ПВХ по демократичной цене. достаточно прочная. все остальное коллега выше отписал.

Ну про гофру тут вопрос встречный. Где планируете прокладку? По полу в стяжку? Тогда и ПНД пойдет раз заливать. А вот по потолку ПНД не пойдет берем ПВХ (доступно) или ППЛ (дорого) да и вообще смысл гофру на потолок!? Лишние затраты. По диаметру для 1-го кабеля 3х1.5 или 3х2.5 вполне хватит 16 мм. 3х10 гадать не буду надо просто померить. По щиту поддержу первого оратора!

Alex2507 написал : Где планируете прокладку? По полу в стяжку?

Да по полу в стяжку.

web-rr написал : Автомат двухполюсной на 50 ампер (наглеть не надо!)

Так сразу и наглеть) сейчас то на меня в щите стоят 2автомата по 16А и 1 автомат на 40А

web-rr написал : Автомат двухполюсной на 50 ампер (наглеть не надо!)

Это в щите, а в квартире выключатель нагрузки, правильно?

web-rr написал : Освещение лоджий есть? и без УЗО?

Лоджии будут застеклены (останутся ли они после этого мокрой зоной?), освещение лоджий планировал ответвлением от основных линий освещения.

web-rr написал : Линии на кондиционеры делаются по числу кондиционеров. Три - значит три.

2 кондиционера висят на одной стене с разных сторон, могу ли я оставить на них одну линию, ведь нагрузку они дают не большую?

web-rr написал : Мокрые - санузлы и лоджия. Для мокрых ВСЁ под УЗО и причём под мокрое УЗО!

в сан узле только одна розетка для фена и зарядок, могу ли я на неё просто диф поставить 16А 10мА? Или мне надо розетки на лоджиях, свет на лоджиях, розетку в сан узле, свет в сан узле, вытяжной вентилятор в сан узле, всё это повесить на мокрое узо 25А 10мА

web-rr написал : Не оставляйте нагрузку без защиты УЗО

Весь свет и кондиционеры тоже надо через узо?

web-rr написал : Вас явный избыток линий на кухне (на каждый чих своя линия).

я смотрю по предпологаемой максимальной, нагрузке даже не знаю что можно объединить, может посоветуете?

Вот кстати схема, что запланировано в проекте:

Alex2507 написал : да и вообще смысл гофру на потолок!? Лишние затраты.

так и знал что найдется человек, который скажет это про гофру:)

Alex2507 написал : По полу в стяжку? Тогда и ПНД пойдет раз заливать.

да, все верно. про стяжку я упустил момент.

Alex2507 написал : По диаметру для 1-го кабеля 3х1.5 или 3х2.5 вполне хватит 16 мм.

я б настоял на 20мм из за удобства работы исключительно. разница в цене фигня.

Вячеслав. написал : Лоджии будут застеклены (останутся ли они после этого мокрой зоной?),

полноценное утепление или просто остекление? если просто остекление, то так и остаются мокрой зоной, конденсат и все такое.

Вячеслав. написал : Весь свет и кондиционеры тоже надо через узо?

крайне желательно.

так и знал что найдется человек, который скажет это про гофру

ну на самом деле какой смысл?)))

я б настоял на 20мм из за удобства работы исключительно. разница в цене фигня.

не спорю, но опять же надо знать толщину стяжки... хотя NYM в 16-ю со свистом влетает особенно в ПНД (ее хрен порвешь)...

крайне желательно

ага я тут в соседней теме Забияки писал что клиентам напели кондиционерщики:D

Alex2507 написал : ну на самом деле какой смысл?)))

приехал я как раз с объекта, где демонтировали криво собранный потолок. так гофра там была похожа на г..вно, вся была покоцана и порублена профилями, которые сборщики потолка судя по всему видели первый, максимум второй раз в жизни:). так вот кабель был поврежден в одном месте только. острым профилем пережали. весь остальной кабель был целый. так после этого мое уважение к гофре на потолке только возросло. телефон сел блин, в ноль. фоток сделать не успел. но если до завтра потолок весь не разберут, то обязательно сфоткаю.

masol666, ну бывает что делать... значит надо все в лоток сетчатый укладывать))) А на самом деле от всего не застрахуешься. Ни от таких вот жопоруких идиотов , ни от каких либо еще... Я же не ярый противник гофры, я за!

Вячеслав. написал : Делать буду всё сам, для себя.

исходя из этой фразы я сделал вывод что человек хочит немного поэкономить, что ж его право. и на самом деле я с ним где-то согласен. И раз подход правильный что полез форум читать и вопросы задавать значит все у него получится. так вот о чем я... что в такой ситуации экономии, при условии монтажа по потолку гофра там не особо нужна. Да она явно лишней не будет, но вполне можно и обойтись и выиграть несколько тысяч. ну как-то так)))

Alex2507 написал : но вполне можно и обойтись и выиграть несколько тысяч

1,5-2 тыщи.

Это максимум 100метров? Не маловато?

гофра ПВХ ДКС на 16 стоит около 4 рублей.

Alex2507 написал : Это максимум 100метров? Не маловато?

ПВХ DKS 760 рублей стоит гофра 100 метров. 20мм. в среднем на квартиру 200-300м

Что-то я ее давно не покупал))) совсем в ценах потерялся. Если такие цены то да... но опять же клипсы, дюбель гвозди... все равно под 2.5-3 выйдет, но не суть. Уже офтопим)))

Исправил схему посмотрите пожалуйста ещё раз

И опять вопрос: узо на мокрую зону 25А 10мА получается не защищено со стороны подъездного щита где стоит автомат 50А (или я чего не понимаю)?

Вячеслав. написал : узо на мокрую зону 25А 10мА получается не защищено со стороны подъездного щита где стоит автомат 50А

правильно понимаете.

По поводу пвх гофры: выяснилось, что она бывает разная - лёгкая, тяжелая и супер тяжелая. Какую брать для заливки стяжкой (будет полусухая 80мм)?

Alexiy написал : правильно понимаете.

получается надо поставить ещё один автомат на 20А перед мокрым узо?

Вячеслав. написал : получается надо поставить ещё один автомат на 20А перед мокрым узо?

Да. Лоджии вполне и на 30мА проживут. Это не ванная с голым телом, и босыми пятками на кафеле с феном в руках. Свет абсолютно точно на 30мА хватит. Конденсат на лоджии может быть только на стекле зимой. Остальное соответствует улице, для которой 30мА достаточно.

Насяльника написал : Лоджии вполне и на 30мА проживут. Это не ванная с голым телом, и босыми пятками на кафеле с феном в руках. Свет абсолютно точно на 30мА хватит. Конденсат на лоджии может быть только на стекле зимой. Остальное соответствует улице, для которой 30мА достаточно.

Так как быть? свет и розетки на лоджию не выводить на отдельные автоматы и под мокрое узо, можно просто ответвлением от комнатных линий (при условии что они под узо 63А 30мА)???

Вячеслав. написал : можно просто ответвлением от комнатных линий (при условии что они под узо 63А 30мА)???

конечно.

да вообще можно без УЗО чего тут!? нафиг они вообще нужны УЗО - шмузо какое-то. одни растраты...

Alex2507 написал : да вообще можно без УЗО чего тут!? нафиг они вообще нужны УЗО - шмузо какое-то. одни растраты...

Не волнуйтесь так. Не надо передергивать. Правилами не требуется. Это факт. Есть только рекомендации для ванных. Притягивание лоджий во влажные зоны дело сугубо личное. не стоит это за норматив выдавать. :) А так электрофеншуй нормальное увлечение.

Насяльника написал : Не волнуйтесь так.

абсолютно спокоен)

Насяльника написал : Не надо передергивать.

даже не пытался...

Насяльника написал : Правилами не требуется.

не спорю.

Насяльника написал : Притягивание лоджий во влажные зоны дело сугубо личное

ага. только где уверенность что лоджия соседей сверху застеклена?

Насяльника написал : не стоит это за норматив выдавать

и тут вы правы.

Насяльника написал : А так электрофеншуй нормальное увлечение

точно!) просто я отношусь так что лучше перебдеть))) сугубо личное мнение) а так и с одним УЗО на квартиру живут (я например). и вообще с пробками в подъезде...

Насяльника написал : Притягивание лоджий во влажные зоны дело сугубо личное. не стоит это за норматив выдавать.

Отчего же?

Итого:

????

Alex2507 написал : ага. только где уверенность что лоджия соседей сверху застеклена?

:) это сугубо дело ТСа. думаю если его будет заливать то он быстро разберется. И не из- за электрики, а чисто так для сохранения отделки.....

Alex2507 написал : просто я отношусь так что лучше перебдеть))

:) Я тоже иногда перестраховываюсь. Особенно после аварий, и на основе ранее полученного опыта.

Alex2507 написал : а так и с одним УЗО на квартиру живут (я например)

И я :) И на холодной лоджии (инфаркт у отделочников) гипсокартон, ламинат, пленочный пол от розеток зала, галоген в пластиковом потолке..... Все работает и будет работать. Физика блин, никуда не денется.

Вячеслав. написал : Какую брать для заливки стяжкой (будет полусухая 80мм)?

Я брал тяжёлую от DKC(супер тяжёлую не привезли под заказ,зажали),вполне хватает.

Вячеслав. написал : Так как быть?

Лично мне не нравится когда на важных потребителях висят всякие лоджии или балконы,всегда стараюсь отделить от основной нагрузки либо диффом,либо под общим УЗО автоматом 1p+N одномодульным(что бы можно отключить проблемную линию).

avmal написал : Отчего же?

Интересный циркуляр... Допускает штробы в потолке...

Насяльника написал : Все работает и будет работать. Физика блин, никуда не денется.

Но вы же профи,если что, легко решите проблему,сами же знаете как любители глумятся над проводками.Не доверяю я клиентам монтаж на балконе,ссыкотно.