Несколько вопросов про УЗО

Прошу сильно не пинать, но прошу пояснить:

1. Если ставлю УЗО 25А10мА можно после него поставить АВ 16А (например стиралка) и АВ 16А (например водогрей)? Или после УЗО суммарный ток АВ должен быть не больше тока УЗО?
2. Какие лучше УЗО шнейдер серия acti по типу брать: АС или А или Asi. Кондеры инверторные, стиралка с инверторным движком и холодильник из этой оперы.
3. Можно ли в подъезд поставить УЗО Шнейдер Easy с отключением 100мА или 300 мА.

1. Если вышестоящий автомат не более 25А, то после УЗО может быть сколько угодно автоматов.
2. АС достаточно.
3. Оно электронное = нафиг не нужно.

1.Классика жанра Ввод32А->УЗО 25/10->несколько АВ 16А.

2. Но можно и А?
3. Акти в подъезд дорого. А у Домового нет 100мА.

ts_007 написал : с отключением 100мА или 300 мА.

Если не селективное (S)- толку от него .При внезапно возрастающей утечке сработает вместе с 10мА, отрубив квартиру.

ts_007 написал : УЗО 25/10

На всю хату ?:)

1. На стиралку достаточно и 30 мА, а на водогрей лучше диф 16А-10мА
2. Можно и А.
3. А оно нужно? Сомневаюсь.

ts_007 написал : 1.Классика жанра Ввод32А->УЗО 25/10->несколько АВ 16А

так нельзя, УЗО перегружено и не защищено

ts_007 написал :

1. Если ставлю УЗО 25А10мА можно после него поставить АВ 16А (например стиралка) и АВ 16А (например водогрей)? Или после УЗО суммарный ток АВ должен быть не больше тока УЗО?

ts_007 написал : 1.Классика жанра Ввод32А->УЗО 25/10->несколько АВ 16А.

Если учесть вводную

ts_007 написал : Прошу сильно не пинать, но прошу пояснить:

ПУЭ-7 написал : 7.1.76. Рекомендуется использовать УЗО, представляющее собой единый аппарат с автоматическим выключателем, обеспечивающим защиту от сверхтока.

Не допускается использовать УЗО в групповых линиях, не имеющих защиты от сверхтока, без дополнительного аппарата, обеспечивающего эту защиту.

При использовании УЗО, не имеющих защиты от сверхтока, необходима их расчетная проверка в режимах сверхтока с учетом защитных характеристик вышестоящего аппарата, обеспечивающего защиту от сверхтока.

7.1.83. Суммарный ток утечки сети с учетом присоединяемых стационарных и переносных электроприемников в нормальном режиме работы не должен превосходить 1/3 номинального тока УЗО. При отсутствии данных ток утечки электроприемников следует принимать из расчета 0,4 мА на 1 А тока нагрузки, а ток утечки сети - из расчета 10 мкА на 1 м длины фазного проводника.

Это букварём по затылку... А далее "матом":

ГОСТ 27570.0-87 написал : 13.2.
для стационарных электромеханических приборов класса I - 3,5 мА;

для других стационарных нагревательных приборов класса I - 0,75 мА или 0,75 мА на 1 кВт номинальной потребляемой мощности прибора в зависимости от того, что больше, но не более 5 мА;

Что в переводе означает: абсолютно исправная стиральная машина может иметь ток утечки 3,5 мА (что УЖЕ более чем 1/3 номинала УЗО) + 1,5 мА водонагреватель что равно 1/2 номинала УЗО (без учета тока утечки проводников и штепсельных соединителей)= 5мА при которых абсолютно исправное УЗО имеет полное право отключить нагрузку.

dokar написал : На всю хату ?

Нет конечно. Хочу туалет и ванну под 10мА подтянуть... И лоджии...

Slonobas написал : так нельзя, УЗО перегружено и не защищено

Чуть поясните где перегружено(2 АВ по 16А?) и чем не защищено(вводной на 32А?). Тогда как же правильно УЗО воткнуть? Как использовать в схеме: ввод 32А- кучка УЗО на групповые линии,в т.ч. УЗО 25А10мА и после АВ16А и АВ10А? Или тоже много? Только 16А? Если у меня несколько туалетов, ванн и всякой техники около мокрых мест - делать отдельный щиток для десятка УЗО 25А10мА и 10А автоматы?

Rumato написал :

1. На стиралку достаточно и 30 мА, а на водогрей лучше диф 16А-10мА

Диф у Шнейдера 2 места занимает, а я в месте ограничен.

ПPOPAБ написал : Что в переводе означает: абсолютно исправная стиральная машина может иметь ток утечки 3,5 мА (что УЖЕ более чем 1/3 номинала УЗО) + 1,5 мА водонагреватель что равно 1/2 номинала УЗО (без учета тока утечки проводников и штепсельных соединителей)= 5мА при которых абсолютно исправное УЗО имеет полное право отключить нагрузку.

Если без мата - то выход один:ставить УЗО 63А 30мА и после него 16А стиралка + 16А водогрей + 16А розеточки и + свет в клозете? Попутно вопросик а как же застекленную лоджию УЗО защитить?

ts_007 написал : Чуть поясните где перегружено(2 АВ по 16А?) и чем не защищено(вводной на 32А?). Тогда как же правильно УЗО воткнуть?

УЗО должно быть защищено от токов перегрузки автоматом равным его номиналу(обязательно) или на ступень ниже (рекомендуется). Автомат защищающий УЗО от токов перегрузки (тем самым защищая его контакты и работоспособность конструкции в целом) и короткого замыкания, надо устанавливать до УЗО, на всякий случай(короткое в самом УЗО, хотя и маловероятно).

dokar написал : надо устанавливать до УЗО

До УЗО это участок ввод -УЗО или участок УЗО - АВ? Если до УЗО, то схема ввод 32А- группы - АВ 20А - УЗО 25А10мА - АВ 10А+ АВ10А? Совсем запутался. Чтобы больше не мучать никого: ввод АВ32А - группы, в т.ч. УЗО 25А10мА - максимум 16А(можно АВ 6А + АВ 10А) - так можно ввод АВ32А - группы, в т.ч. УЗО 63А30мА - максимум 40А(можно АВ 6А + АВ 10А + АВ 10А + АВ 10А) так тоже можно или как нужно защитить УЗО?

ts_007 написал : УЗО 25А10мА и после АВ16А и АВ10А? Или тоже много?

Да, на свет не хватит С6А ?

ts_007 написал : УЗО 63А 30мА и после него 16А стиралка + 16А водогрей + 16А розеточки и + свет в клозете?

Достаточно УЗО на 40А 30ма, АВ С32 и далее по тексту. Стиралки более 2-х кВт редкость , равно как водогреи . В розеточки, тоже мало кто втыкает З,5 кВт обогреватели. А за сверхмощные чайники и утюги импортёрам надо давать по мозгам. Переделывал щиток в четырёхкомнатной квартире с электроплитой и водогреем - как раз вводной на 32А поставил, против старой АЕшки на 40А. Ляминь , от замены отказались . Так вот, за три года ни разу не выбило по перегрузке.

ts_007 написал : то схема ввод 32А- группы - АВ 20А - УЗО 25А10мА - АВ 10А+ АВ10А?

Тоже верный вариант. Ток текущий через оба УЗО , не превышает их номиналы.

dokar написал : Тоже верный вариант. Ток текущий через оба УЗО , не превышает их номиналы.

Я боюсь, что Вы меня не поняли ,а я ввел Вас в заблуждение: схема подъезд (счетчик - ВН 40А - УЗО 63а30мА оба иэк под замену) далее щиток в квартире (АВ32А- УЗМ - групповые линии, в т.ч. хочу УЗО 25А10мА на лоджии - АВ 16А (видимо нужно упасть до АВ10А)+ АВ10А(видимо нужно упасть до АВ6А) и УЗО 25А10мА - АВ16А стиралка + АВ16А водогрей. Не могу понять зачем между АВ 32А и УЗО25А нужно ставить АВ20А? Вроде ни у кого на схемах нет такого.

dokar написал : на всякий случай(короткое в самом УЗО, хотя и маловероятно).

Если короткое в УЗО 25А, до УЗО в щите идет 4мм2, автомат до УЗО 32, после УЗО 2х10А..... то по Вашему феншуя не будет? :)

dokar написал : не хватит С6А ?

С энергосберегайками (в которых сэкономили на резисторе после моста) или лед блоками питания из китая? :)

ts_007 написал : УЗО 25А10мА на лоджии - АВ 16А (видимо нужно упасть до АВ10А)+ АВ10А(видимо нужно упасть до АВ6А)

формально 26А больше 25А - ток УЗО, но фактически нормально. Если падать, то 10А + 10А.

ts_007 написал : УЗО 25А10мА - АВ16А стиралка + АВ16А водогрей.

=АВ10А стиралка + АВ10А водогрей

ts_007 написал : Не могу понять зачем между АВ 32А и УЗО25А нужно ставить АВ20А?

не нужно. Можно поставить АВ 25А, если сумма токов автоматов после УЗО более 25А

BV написал : Если короткое в УЗО 25А, до УЗО в щите идет 4мм2, автомат до УЗО 32, после УЗО 2х10А..... то по Вашему феншуя не будет?

Вы между строк читаете ? Я писал , имея ввиду что и от перегрузки и короткого, одновременно. Поэтому ДО - УЗО . От короткого и 100А можно поставить , хватило бы минимального ТКЗ для данного АВ.

BV написал : =АВ10А стиралка + АВ10А водогрей

Трещать в момент нагрузки не будут?

BV написал : не нужно. Можно поставить АВ 25А, если сумма токов автоматов после УЗО более 25А

В моем случае если после УЗО25А10мА ставлю Ав16А+АВ16А, то перед УЗО ставлю дополнительно АВ25А(чисто на это УЗО), если после УЗО 25А10мА ставлю АВ10А +АВ10А, то перед УЗО чисто для УЗО ничего не ставлю?

ts_007 написал : Трещать в момент нагрузки не будут?

С чего вдруг?

ts_007 написал : В моем случае если после УЗО25А10мА ставлю Ав16А+АВ16А, то перед УЗО ставлю дополнительно АВ25А(чисто на это УЗО), если после УЗО 25А10мА ставлю АВ10А +АВ10А, то перед УЗО чисто для УЗО ничего не ставлю?

верно

BV написал : С чего вдруг?

Видел стоит Иэк АВ10А на духовой шкаф - потрескивает

BV написал : верно

Спасибо.

ts_007 написал : Видел стоит Иэк

ts_007 написал : потрескивает

Это их старая фича, Ну их в баню.

Необязательно падать до 10+10, можно упасть до 13+13 и тогда защита УЗО от перегрузки вышестоящим автоматом не нужна. А учитывая то, что стиралка и бойлер являются фиксированными нагрузками и если кроме них на этих автоматах больше ничего не будет, то там и в случае 16+16 мало смысла в защите вышестоящим 20А. Какую перегрузку он будет отключать, если стиралка + бойлер = 4 кВт?

Abrikos написал : можно упасть до 13+13

искать замучаешься.....

Abrikos написал : можно упасть до 13+13

Эх, любите вы экзотику которую нельзя(трудно) купить .:)

dokar написал : Эх, любите вы экзотику которую нельзя(трудно) купить .:)

Если бы я был настоящим мастером и у меня было много работы, наверное, заказал бы и держал дома на всякий случай несколько 1-полюсных и 2-полюсных на 13А. АВВ или SЕ, как популярные в народе марки. А вообще, пора уже организовать массовое протестное движение электриков за доступность номиналов 8А и 13А. :)

BV написал : искать замучаешься.....

Так никто же их не спрашивает и поэтому под заказ. Многие считают, что они вообще нафиг не нужны. А я думаю, что в некоторых случаях пригодились бы.

Abrikos написал : защита УЗО от перегрузки вышестоящим автоматом не нужна.

шо, опять?

ПУЭ 7.1.76. Рекомендуется использовать УЗО, представляющее собой единый аппарат с автоматическим выключателем, обеспечивающим защиту от сверхтока.

Не допускается использовать УЗО в групповых линиях, не имеющих защиты от сверхтока, без дополнительного аппарата, обеспечивающего эту защиту.

При использовании УЗО, не имеющих защиты от сверхтока, необходима их расчетная проверка в режимах сверхтока с учетом защитных характеристик вышестоящего аппарата, обеспечивающего защиту от сверхтока.

ts_007, для ванной оптимально будет УЗО 25 + розетки 16 + свет 6. На свет 6А - выше крыши.

Alexiy написал : Не допускается использовать УЗО в групповых линиях, не имеющих защиты от сверхтока, без дополнительного аппарата, обеспечивающего эту защиту.

Если на линии стоит одно УЗО и ниже два автомата номиналом в сумме меньше УЗО, разве защита не обеспечивается?

BV написал : разве защита не обеспечивается?

Безусловно обеспечивается.

Alexiy написал : 7.1.76. Рекомендуется использовать УЗО, представляющее собой единый аппарат с автоматическим выключателем, обеспечивающим защиту от сверхтока.

Вот эта рекомендация наверное и подвигает проэктировщиков нафаршировывать щиты - диффавтоматами. Потом пойди разбери утечка , перегруз (может АВ не держит ) или КЗ." Деревенский" электрик - сразу разберется ?

dokar написал : Потом пойди разбери утечка , перегруз (может АВ не держит ) или КЗ

на дифах есть индикация что именно сработало... а Вы разве не знали? ;)