Утеплитель для потолка (чердачного перекрытия)

Добрый день всем! Нужен совет. Ситуация у меня такая: Дом еще недостроил, в частности ни потолков, ни полов ишо нет.
Долго (и кажись много) прочитал тем об утеплении потолка (ну или чердачного перекрытия). Кое-что наметил, прошу проверить. Чердак неотапливаемый, порой задувает снег (прошлые зимы морозы доходили до -55). По периметру = 80 м2. Схему выбрал такую (если начинать сверху): гидропленка, утеплитель 250 (а может хватит и 200?), черновые доски, пароизол пленка, подшивной потолок. ?

Ну и материалы: Утеплитель - теплоролл TH 30 (4000*1200*100) - в 2 слоя

• теплоролл TH 30 (4000*1200*50) - 3й слой Пароизол пленка - Ютафол H 110 Пленка Стандарт
  (и шоб пленку друг с другом клеить - скотч двусторонний полипропиленовый (для плоской кровли) TH) Гидроизол пленка - Ондутис SA 115 - супердиффузионная мембрана.

На ваш взгляд будет тепло держать?

Kuzma написал : На ваш взгляд будет тепло держать?

Лучше третий слой как первые сделать. От гидроизоляции лучше отказаться, сделав кровлю не задуваемую снегом, а чердак проветриваемым через специальные окошки во фронтонах.

[QUOTE=Vladimir_Vas;2776576]От гидроизоляции лучше отказаться почему?

что то я вас не понял. возьмите учебник, почитайте про точку росы.

[QUOTE=belenkiy;2778778]

Vladimir_Vas написал : От гидроизоляции лучше отказаться почему?

потому что если вы сделаете гидроизоляцию по чердаку то вся влага в моросы сконденсируется на пленке, и ее будет так много за месяц, что промокнет вся вата и с потолка начнет капать.

чем дальше на холод, тем сильнее должна быть паропроницаемость. паронепросницаемую пленку надо делать по теплу. т.е . изнутри квартиры, полотнища пленки внахлест, подгибать на манер кровельного шва. прибивать степлером. если по чердаку никто не ходит, вату можно не укрывать вообще.

найдите мою тему про ремонт перекрытий в старом доме - там все подробно написано

avkie написал : подгибать на манер кровельного шва

а зачем подгибать? просто скотчем склеить не поможет?

avkie написал : потому что если вы сделаете гидроизоляцию по чердаку то вся влага в моросы сконденсируется на пленке,

причем, даже если это будет супердиффузионная пленка. На ней, конешно меньше будет, но тоже возможно. Так что, если ветрозащита утеплителя на чердаке не нужна - лучше утеплитель ничем не накрывать. Пусть дышит.

Kuzma написал : а зачем подгибать? просто скотчем склеить не поможет?

затем что подогнуть и прибить степлером в 100раз быстрее чем париться со скотчем. да и фиг знает как скотч будет держать на дереве. да еще прилинет полотну пленки - фиг оторвешь. все слипнется. начнешь отлиплять - порвешь пароизоляцию.

обычный степлер, перехлест 2/4см, подвернул в 2 раза. степлером через 20см прострелял и все. пистолет для скрепок да скрепки обойдутся дешевле скотча.

да, по вашей схеме доска 35 толшиной многовато... ну как бы 25 - за глаза. к этим доскам, если гипсокартонить, с большой вероятностью придется ставить подвесы для профиля. либо сразу расчитайте шаг балок под гкл. у меня не попало, так как шаг балок определяся балками у соседей и конструкцией потолка. не знаю удобно ли делать как вы нарисовали - мне кажется - нет. потому что перекрытие у вас не получить ровное "вгладь", а по такому перекрытию с выступающими частями не так удобно гипсокартонить. для меня это было удобно еще и тем, что я заранее заготовил много щитов, дом многоквартирный, 3-хютажный, делал зимой (морозы за -30), один, редко с помощниками на самые трудные работы (снести старое, уложить балки) а потом закидать готовые щиты - минутное дело. но все же начиная с уборки шлака и глины и сноса старого перекрытия до полной зашивки (без паролизоляции) у меня в одного уходило 2 недели на 22м2 потолка.

щиты делал из доски 25х100 (какую привезли), размером 70х150, 70-шаг балок, лишнее отпиливал по месту.

одной комнате пролет короткий, балки 100х150х4м, в другой комнате, балки 150х150х6м, опять же, какие были.. черепок -50х50 поэтому когда щит кладешь на место, потолок в комнате получается "вгладь"

поискать вам я смотрю лень. замена перекрытий в старом доме http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=26344&highlight=%EF%E5%F0%E5%EA%F0%FB%F2%E8%FF

антисептики http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=44345&highlight=%EF%E5%F0%E5%EA%F0%FB%F2%E8%FF

проблема с конденсатом. http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=48572&highlight=%EF%E5%F0%E5%EA%F0%FB%F2%E8%FF

Снизу-вверх: гипсокартон, пароизоляция, балки+доски (по расчету), противопожарная (и противоударная) рассечка- шлак или песок 5-10см, лаги, утеплитель 250-300мм (надо посчитать для вашего региона, но не менее 250 однозначно), строительный картон, ходовые доски. Другие варианты нежелательны и требуют рассмотрения.

Чтобы не попадал снег необходимо применять другие мероприятия. К перекрытию не относятся. Двух зайцев не удасться догнать...:)

эээ кажись я немного вас запутал - балки у мну идут вперемежку с досками (50х200) поставленными на ребро

эти балки мл.. пошли вертолетом - потому хотел по той схеме сделать потому согласен:

avkie написал : если гипсокартонить, с большой вероятностью придется ставить подвесы для профиля

(кстати я перечитал ваши статьи - спс - пока есть один вопрос как иль чем закрыли зазор между щитом и брусками)

Михалыч написал : противопожарная (и противоударная) рассечка- шлак или песок 5-10см

не совсем понял зачем, разве выбранного утеплителя (Теплоролл Мат) недостаточно? вроде говорилось в его описании шо он гидрофобизированный, НЕгорючий тепло-, звукоизоляционный мат и еще вопрос:

Михалыч написал : утеплитель 250-300мм

я смотрель расчет роквула - там дал "лайт басс толщина 210"?

(ой и моно ишо вопрос - в качестве конькового уплотнителя можно засунуть обычный паролон, то бишь губку иль обязательно брать специальный?)

1. Балки кривые, т.е. потолок кривой, то необходимо ставить подвесы, а к ним- гипсокартон.
2. По нормам- необходимо делать противопожарный "накат". Чтобы успели люди выбежать из помещения при пожаре, если коротко для чего он нужен. Ну и ещё- шум дождя. Вижу эти вопросы вас не волнуют, можете пропустить.
3. Ну если вы посчитали толщину утеплителя, то вопросов нет. Я не считал для вашего региона. Для Липецка- Москвы- 250мм. Думал, что Уфа севернее, видимо ошибся.
4. Не пробовал поролон. Нужно все делать правильно. Плохо- оно само получается...-:):):)

Михалыч написал : Думал, что Уфа севернее, видимо ошибся.

Не в широте дело. В Уфе климат гораздо более континентальный, чем у нас в Вами. В том смысле, что зимой морозы у них много круче и дольше наших. А потому утеплителя надо больше.

Kuzma написал : пока есть один вопрос как иль чем закрыли зазор между щитом и брусками)

тоже думал думал... в итоге ничем не закрывал.
пароизоляцией по потолку сплошняком закрыл. щели - ну их не было сначала, пиломатериал был сырой, сколотил щиты... потом они высохли. появились щели. не стал расстраиваться - лучше проветриваться будет. ну а где вы видели сухой пиломатериал? разве что у меня на чердаке.. 2 куба хранится - уже высохло до звона :)