Аватар пользователя
Artie

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 145

12.06.2006 в 14:21:42

Известно, что сталь в гипсе, в отличие от цемента, ржавеет, причем чем больше влажность, тем быстрее сие происходит; - вплоть до нескольких дней, если учудить такое в дУше (известен прецедент)... Но это с "классическим" гипсом. А как в этом смысле обстоят дела с современными гипсовыми штукатурками ? Есть в них какие-нибудь ингибиторы коррозии, и если да, то насколько серьезно их действие ?

Берем описание какого-нибудь популярного нынче Теплона: с одной стороны - "pH нейтральный", с другой - "металлические включения окрасить суриком", с третьей - "закрыть штукатурной сеткой". - Как говаривали в таких случаях братья Колобки, "Ничччего не понимаю !"

Извествно, что теоретиечески эта самая штукатурная сетка (сферическая и в вакууме :)) - оцинкована, но на практике кусок такой сетки, проведший полгода на балконе, оказывается покрыт пятнами ржавчины... - Это ее еще не ковыряли, прикрепляя к потолку, шпателем/правилом по ней еще не возили, а ржа уже "имеет место быть". Опять же, теоретически существует сетка "разной степени оцинкованности" (20-30 и 70мкм), но продавцы о таком понятии, как толщина покрытия, оказывается, не знают, при покупке/доставке я эту толщину проконтролировать не смогу, а результаты, в виде проступивших на полотке ржавых пятен, я рискую увидеть, например, только через год. Да и те же шурупы, которыми эту самую сетку к потолку крепить, - они хоть чем-то и покрыты, но после работы в неудобном положении шуруповертом шлицы - вместе со всем своим чУдным покрытием - окажутся сорванными, и под штукатркой опять же окажется голая сталь...

В общем, понятно, что с одной стороны "так делать нельзя", а с другой - "все так делают". Меня в данном случае интересует соответствие теории практике, применительно к современным гипсовым штукатуркам, уложенным по металлической сетке. - Желательно с поправкой на то, что подавляющее большинство тех, кто "так делает", результатов своей работы через год-два обычно не видят, и за отдаленные перспективы отвечают весьма условно...

0
Аватар пользователя
Info

Местный

Регистрация: 19.01.2006

Москва

Сообщений: 727

12.06.2006 в 19:45:04

Присоединяюсь к вопросу. У меня немного другая ситуация. Нужно закрыть сеткой стояк и отводы труб к батареям. Стена кирпич, кладка неровная, дому 50 лет. Под старой песчаноцементной штукатуркой была металлическая сетка, при демонтаже ее пришлось убрать. Собираюсь применить гипсовую штукатурку.

0
Аватар пользователя
Remont_Forever

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 1111

12.06.2006 в 22:16:20

Оштукатурила ротбандом по оцинкованной сетке, наблюдаю месяц, пока нормально.

Если цинковое покрытие чуть процарапано, это не страшно, тк тут защита от коррозии не за счет сплошной пленки, а за счет просто факта наличия цинка. Типа, если есть цинк, то сначала окисляется он, а потом сталь, тк у цинка электрохимический потенциал другой.

0
Аватар пользователя
=vadim=

Местный

Регистрация: 20.02.2006

Челябинск

Сообщений: 2437

13.06.2006 в 07:22:08

Artie написал : к современным гипсовым штукатуркам, уложенным по металлической сетке.

это банальная халтура, сталь просто "сгорит" в гипсе.

0
Аватар пользователя
Prok12

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

13.06.2006 в 07:35:24

=vadim= написал : это банальная халтура, сталь просто "сгорит" в гипсе.

?? а) у меня над оконными проемами - стальные балки, обернутые просто стальной (без цинка) штукатурной сеткой 10х10мм. Ну строят так у нас :( , дом новый монолит-кирпич. Дык это всё дело пришлось штукатурить в январе Ротбандом. А что делать то? Ради пробы 2 "окна" заштукатурены были Ротбандом, а 3 - цементной Ветонит ТТ. Нифига ржавчина от сетки не проступила (тьфу*3) - ни там ни там.
б) сужал дверные проемы толстыми (40-50мм) сухими досками, обернутыми в штук.сетку, тоже без цинка. Потом весь периметр двери штукатурился Ротбандом толщиной слоя ок.10мм. Ржавчина сквозь штукатурку так и не проступила (два месяца прошло). ;) в) а вот с оцинковаными штукатурными маячками проблема была. От правИла у них на выступающем ребре цинк стерся, и маячки (это ребро ведь по поверхности штукатурки) поржавели. Потому перед шпаклевкой прорасил их полосками 3см эмалью ПФ-115.

0
Аватар пользователя
=vadim=

Местный

Регистрация: 20.02.2006

Челябинск

Сообщений: 2437

13.06.2006 в 08:25:24

2Prok12
конечно , если время для построенных домов-квартир измеряется днями-месяцами-годами, это одно , а если десятками лет, то это другой разговор.

В гипсе что угодно, но не металл.

0
Аватар пользователя
Do Home Yourself

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 4085

13.06.2006 в 09:22:50

2=vadim=
полностью согласен если будут чуть влажно, конденсат тот же самый, капец железяке в гипсе ржавчина может и не проступит, но от сетки мало, что останется

про оцинковку не знаю

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113200

13.06.2006 в 10:01:55

А никто не подскажет, где теорию (химию) вопроса почитать?

0
Аватар пользователя
Prok12

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

13.06.2006 в 10:16:27

Да хватит пургу-то гнать! :) По такой логике, саморезы, которыми в изобилии крепятся ГКЛ к профилям, должны в легкую сгнить. Что-то никто не жаловался ;) ПыСы. Или думаете, что эти саморезы из нержавейки?? Гы!

0
Аватар пользователя
=vadim=

Местный

Регистрация: 20.02.2006

Челябинск

Сообщений: 2437

13.06.2006 в 10:26:59

Prok12 написал : которыми в изобилии крепятся ГКЛ к профилям, должны в легкую сгнить

дак так и есть, гвл по технологии и не крепится саморезами, а через накладную планку, по краю. А что крепят везде через плиту, так это тоже халтура. Да и скока гвл живёт ?, по сравнению с "нормальной" штукатуркой ? Влага: и всё пузырями пошло.

0
Аватар пользователя
Do Home Yourself

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 4085

13.06.2006 в 11:08:11

2Prok12
да латно сразу гнать :)

а) саморезы черные - фосфатированные б)саморезы блестящие - оцинкованные

никак нельзя их сравнивать с железной сеткой

0
Аватар пользователя
Prok12

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

13.06.2006 в 11:20:56

Do Home Yourself написал : 2Prok12
да латно сразу гнать :)

а) саморезы черные - фосфатированные б)саморезы блестящие - оцинкованные

никак нельзя их сравнивать с железной сеткой

Черные саморезы ржавеют с такой же скоростью, как и сетка. Проверьте ;)

0
Аватар пользователя
Tony_K

Местный

Регистрация: 06.12.2005

Москва

Сообщений: 1642

13.06.2006 в 12:31:47

=vadim= написал : дак так и есть, гвл по технологии и не крепится саморезами, а через накладную планку, по краю. А что крепят везде через плиту, так это тоже халтура.

по какой такой нах технологии?! какая халтура? если уж кнауфы так крепят, то где тогда технология?! цемент на равне с гипсом набирает влагу, только немногим меньше

0
Аватар пользователя
=vadim=

Местный

Регистрация: 20.02.2006

Челябинск

Сообщений: 2437

13.06.2006 в 13:09:33

Tony_K написал : цемент на равне с гипсом набирает влагу, только немногим меньше

да, действительно, но цементный камень изначально щелочной. Гипс - "кислый".

Tony_K написал : если уж кнауфы так крепят, то где тогда технология?!

А что, кнауф это некий показатель абсолюта и "крутости" в строительстве ? :) "тяп-ляп а-бы как"

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113200

13.06.2006 в 13:16:34

=vadim= написал : гвл по технологии и не крепится саморезами, а через накладную планку, по краю.

Ссылочку на технологию приведите плиз?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу