Наливным полом залить электрический пол в матах

Здравствуйте!

Имеется: помещение типа "ванная", площадь пола 5 кв.м. Пол ровный, выровнен наливайкой (увы, гипсовой, поздно узнал, что гипс. наливные полы в ванной - не гуд, зато я их прогрунтовал литров 5 грунтовки ушло, если не 10 - до почти полного прекращения впитываемости). Постелил электропол в матах - осталось еще штробу для датчика и муфты сделать.

Дальше, как пишут на форуме и в интернетах, хорошо эти маты залить саморастекайкой. У меня осталось 1.5 мешка Глимс SL (заливал им санузел, результат понравился, растекаются неплохо). Если верить расходу, указанному на этикетке, этого хватит аккурат в 4 мм. Но смотрю я на пол и на эти 1.5 мешка и как-то слабо верю... У нас в городе (подмосковье) глимс не продается. Машины нет, поэтому докупить мешок глимса проблематично (доставка будет дороже самого мешка). Смущает тот факт, что высота матов, допустим 4 мм, но сам пол будет покрывать кабель и т.о. высота кабеля еще чуть увеличится.

Вопрос: как вы считаете, правильно ли я делаю, что залью эти 1.5 мешка поверх этих матов (и разровняю валиком)? Вообще, это реально такой тонкий слой прогнать через маты? Они же еще кое-где топорщатся (я конечно постараюсь их прихватить посильнее, но идеально гладкой как зеркало поверхности матов, думаю, не получится - где-то выше, где-то ниже).

Кто устанавливал электро-маты, поделитесь советом!

frominfotek написал : 1.5 мешка и как-то слабо верю..

Правильно,что не верите.

frominfotek написал : поздно узнал, что гипс. наливные полы в ванной - не гуд,

Я лью их лет 10 куда попало,и в ванные тоже.Не шелохнутся.

frominfotek написал : прогрунтовал литров 5 грунтовки ушло, если не 10 - до почти полного прекращения впитываемости).

А вот это,извините,"косяк".Теперь вы создали НЕвпитывающую поверхность.И что к ней прилипнет?. В вашем случае выход один.Не надо наливаек.Протяните слой плиточного клея.И,поскольку поверхность "перестеклена" грунтовкой,надо клей не ниже,чем для керамогранита.У вас,насколько я в теме,есть см-17.Можно не целиком слой именно его,но слегка примазать,потом уже можно и попроще.Как схватится укладывайте плитку.

frominfotek написал : Они же еще кое-где топорщатся

Груз бросьте и примажте рядом плиточным клеем,потом груз уберете.

frominfotek написал : Вообще, это реально такой тонкий слой прогнать через маты?

Я поверх даже не матов, а кабеля Nexans диаметром 7мм заливал слой Ветонит-4310 толщиной 10мм (т.е. над кабелем 3мм слой). Тупо считается по расходу смеси (он около 1.6кг на слой 1мм на 1м2 площади), сколько надо замешивать. У меня мешка полтора-два ушло (не помню точно) на ванну и около мешка на туалет: http://photo.qip.ru/users/prok12/200682399/

mihamaster написал : Правильно,что не верите.

Не верите упаковке Глимс, или вообще не верите производителю? :)

mihamaster, идею понял, спасибо - пожалуй, шпаклену практически на сдир, тоненьким слоем CM-17, а когда застынет, через пару дней, поверх налью наливайки.

Prok12, сколько по времени занял процесс, отображенный на фото? Интересное использование садового шланга, - я бы не догадался :) Шланг проложен идеально, в такой даже самый тонкий ихреновый датчик зайдет как по маслу. Я себе решил из медной трубы в оплетке согнуть, только не уверен что получится, медь гнуть руками -она сгинается, а трубогибом не знаю как подступиться, там такие углы у меня получаются (но датчик при таких углах проходит!). Свои ГВЛ решил не заморачиваться и мастиками никакими не покрывать (и так уже ушло килограмм 30 этих мастик).

frominfotek написал : Не верите упаковке Глимс, или вообще не верите производителю?

Типа,"все подвергай сомнению" :) Если наливайкой делать,закрепите получше кабель,иначе всплывет.Если,все-таки,поднимется в процессе,просто придавите сверху чем-нибудь.Под плитку красота поверхности не принципиальна.

Спасибо, тогда, если не получится содрать эту пленку, то обязательно прихвачу клеем. Сегодня пробовал отдирать грунтовку: иногда отдирается лоскутами, как старая кожа, но в основном идет плохо. Пока счистил хорошо если 20%, но главное начать. Буду пробовать по-разному ее сцарапывать (болгаркой, но так не хочется пыли) или еще чем посоветуете, пока царапал шпателем.

frominfotek написал : Дальше, как пишут на форуме и в интернетах, хорошо эти маты залить саморастекайкой.

Бред пишут! Посмотрите стенд, теплый пол,мат, идет непосредственно под плитку (!). Толщина провода 4 мм ( Дэви мат ) Плюс плиточный клей. И никакой наливайки

Хм, это уже интересно... Может просто вокруг кабелей налить (с той целью, чтобы проще было плитку класть, не мастер я, чтобы 4 мм перепада отлавливать).

frominfotek написал : Хм, это уже интересно... Может просто вокруг кабелей налить (с той целью, чтобы проще было плитку класть, не мастер я, чтобы 4 мм перепада отлавливать).

Вполне допустимо укладывать плитку непосредственно на маты.Есть вариант,что сначала маты "залить" в стяжку минимальной толщины,потом плитка.Оба способа приемлемы.Лично я предпочитаю сначала сделать минимальную стяжку,потом спокойно заниматься с плиткой.

На некую глубину, под стяжку, прячется теплый пол провод,8 мм толщиной. Здесь да, другая технология. Но мат раскатывается по готовой стяжке непосредственно под плитку. Есть даже ( если под доску,ламинат ), специальный мягкий "мат", без провода,толщина 6 - 8 мм.Он играет роль подушки типа, раскатывается поверх раскатанного мата 4 мм провод, и поверх него ламинат. И опять никакой наливайки! Щас еду закупаться,зафотаю,если не забуду

Важное замечание (только что вспомнил обсуждение этого вопроса), еще один довод все-таки в пользу наливайки в случае матов. Кабель к матам крепится обычно (у моих матов Nexans millimat - да) бумажной лентой, шириной от 1 см. И таких лент 3 штуки на 0.5 метра, т.е. как видно по фото постом выше, дофига. Кабель проходит под лентой, и по бокам кабеля под лентой получаются щели между лентой и сеткой. Плиточный клей не сможет заполнить это пространство под бумагой, сможет только наливайка в силу своей жидкости и растекаемости. А если не заполнить щели, в этих местах будет воздушная прослойка и кабель будет перегреваться под лентой, и вероятно, выйдет из строя, или проживет меньше, чем должен. Так что если клеем, то надо как-то избавляться от бумажных лент, или использовать маты, в которых вместо дурацких лент что-то более удобное для заполнения раствором. Может, наливайку надо лить без фанатизма, даже не полностью кабель покрывать, а милимметра 3 скажем - не знаю только, получится ли ровно налить при таком слое поверх матов. А с другой стороны - не будет ли гипсовая наливайка в силу теплоизоляционных свойств гипса препятствовать распространению тепла от кабеля?..

mihamaster, а чем наливали пол балкона на фото? Боязно гипсовым полом наливать, все-таки балкон, и конденсат и протечки возможны. Посмотрел на Ваши фото, и захотел себе на балконе так сделать. Непонятно назначение широких полос плиточного клея (или чего там) в дальнем конце и на переднем плане. Еще непонятна схема укладки, использован один рулон матов?

frominfotek А как же плитка мозаика на сетке? Не прикажите ведь наливайку на стены? )))))))) Нет? ))) Правильно, плит клей отлично держит Поверх ТП мата плиточный клей размазать + гребенкой на плитку клей,сверху тюк тюк резиновым молоточком, так еще лишний клей выдавливается. Откуда взяться пустотам? Их нет Зафотал стенд Дэви мат,если угодно,дайте ваш тел в личку, вышлю фото стенда по ММС. ТП провод да, прячется под наливайку, а ТП мат - нет. Все остальное - фантазии

А вообще, если мой заказчик начитается бредятины в инете и настаивает на явном нарушении технологии, я с таких беру расписку. Что он сам настоял на нарушении технологии, и он несет всю ответственность, что претензийи ко мне даже предъявить не вправе.Мое дело - разъяснить, смотри стенд, как именно рекомендует производитель.

А на практике попадался один, захоронили ему ТП мат на глубину аж 5 - 6 см,стелили прям на плиту перекрытия ) Поверх стяжка ЦПС.Ну захотелось ему греть плиту ) Он сам захотел именно так. И тоже живет как то, дом от этого не развалился :) Кстати, это ему фирма поставила окна подоконикам на улицу, и окна отрывались на улицу :applause::swoon Он был военный,типа копаем отсюда и до вечера :)

to frominfotek

Не знаю что пишут на других форумах, а на этом, в профильной теме(которую вы не удосужились найти и прочесть) пишут следующее: "наливайку" удобно применять(как для мата, так и для кабеля) в случае когда квалификация плиточника "недостаточна". Проще говоря работать по простому основанию или по основанию с учётом лежащего кабеля - "две большие разницы". И даже очень опытные плиточники могут испытывать, мягко говоря, неудобства. Кабель могут повредить(сами не заметив), перемещаться по такому "минному полю" неудобно - того и гляди заденешь кабель. Мат или кабель "топорощиться", отвлекает, мешает и т.п. Слой клея получается "непривычно" толстый. Все эти моменты могут сказаться на результате работы. Конечно, через некоторое время можно приноровиться, приобрести опыт, научиться некоторым хитростям, изобрести свою "технологию" работы, но у вас всего этого нет. Поэтому, между работой с плиткой прямо по кабелю или работой по ровному основанию("закрыв" кабель) многие предпочитают упростить процесс. К тому же, очень велик шанс попортить кабель(вы этого можете даже не заметить) именно во время укладки плитки(непосредственно на кабель). Полно случаев, когда при вскрытие пола(ремонт кабеля) чётко видно механическое повреждение кабеля(наружная оплетка) в результате которого он в дальнейшем перегорает.

Толщина слоя всегда должна быть больше диаметра кабеля, таким образом, чтобы плитка не лежала непосредственно на самом кабеле. Мат можно укладывать "лицом" вниз.

У вас ИМХО другая проблема. Похоже ваш дядя работает на грунтовочной фабрике :) и у вас этой грунтовки завались.

frominfotek написал : чем наливали пол балкона на фото? Боязно гипсовым полом наливать, все-таки балкон, и конденсат и протечки возможны.

Наливал "Старатели быстротвердеющий".Балкон утепленный,поэтому делал совершенно без опасений.

frominfotek написал : Непонятно назначение широких полос плиточного клея (или чего там) в дальнем конце и на переднем плане.

Это "маяки".Сделаны из плиточного клея.Потом по ним "проезжаем" правИлом,в результате ровная заливка.

frominfotek написал : Еще непонятна схема укладки, использован один рулон матов?

Один рулон.Маты "Devi".Просто в конце разрезана сетка и кабель повернут на вторую полосу.