Аватар пользователя
valkiria_dan

Местный

Регистрация: 14.04.2014

Ивантеевка

Сообщений: 543

23.09.2014 в 10:47:27

Совершенно чайничный, но просто меня замучил :) Пока с обоими вопросами, и оштукатуриванием и штроблением, знакома только теоретически. И не могу понять одну вещь. Если провода прокладывают в слое штукатурки, то почему сначала все оштукатуривается, а потом в готовой штукатурке режется штроба, с пылью, шумом и т.д.? Почему нельзя оставить борозду для провода изначально? Какие подводные камни мешают?

0
Аватар пользователя
midav

Местный

Регистрация: 22.05.2014

Ульяновск

Сообщений: 528

23.09.2014 в 11:00:20

valkiria_dan написал : борозду для провода изначально?

Так и надо, но бывает обои уже поклеены, а заказчик придумывает еще одну розеточку - лежа на диване зарядник ноутбука не дотягивается...

0
Аватар пользователя
bvn-2005

Местный

Регистрация: 23.03.2006

Тула

Сообщений: 2849

23.09.2014 в 11:48:45

midav написал : бывает обои уже поклеены

И после этого

valkiria_dan написал : режется штроба, с пылью, шумом и т.д

0
Аватар пользователя
valid7228

Местный

Регистрация: 17.11.2012

Москва

Сообщений: 4276

23.09.2014 в 12:54:41

valkiria_dan написал : Совершенно чайничный, но просто меня замучил :) Пока с обоими вопросами, и оштукатуриванием и штроблением, знакома только теоретически. И не могу понять одну вещь. Если провода прокладывают в слое штукатурки, то почему сначала все оштукатуривается, а потом в готовой штукатурке режется штроба, с пылью, шумом и т.д.? Почему нельзя оставить борозду для провода изначально? Какие подводные камни мешают?

Проще по ровной стенке, красиво по уровню нарисовать штрабу, прорезать ее, выбить или высверлить дырки под подрозетники, порозетники при этом встанут ровнехонько заподлицо со стенкой. Так правильнее и продуманнее..иногда, люди спешат, кидаются разводить провода заранее, оставляют висяшие и торчащие концы проводов из стены, потом приходят штукатуры и маляры и проклинают электрика, его маму и папу, и даже дедушку, скача правилами по проводам, получая удары тока, от незаизолированныйх проводов, и тому пообное.

0
Аватар пользователя
Верный

Местный

Регистрация: 19.04.2013

Москва

Сообщений: 1313

23.09.2014 в 13:02:40

Давний спор в электрике) Электрикам удобнее штробить после штукатурки. По тому что слой штукатурки бывает разным и в панельных домах после оштукатуривания нужно меньше штробить, порой вообще одну штукатурку, не трогая бетон. Особенно если кабель плоский используют. Это и хозяевам хорошо, быстрее и не затронуты сами стены, ну или затронуты по минимуму. Но возникает вопрос. Если проводка по полу, стяжку делать после штукатурки? Можно и так. Плюс штукатуры не повредят кабель.

Штукатурам фигово то что приезжать приходится 2 раза. Зато меньше мороки с выставлением маяков и прочим, не мешает ничего.

Некоторые кто делает ремонт комплексно, вообще сразу делают разводку и сразу выставляют подрозетники, потом штукатурят.

0
Аватар пользователя
valid7228

Местный

Регистрация: 17.11.2012

Москва

Сообщений: 4276

23.09.2014 в 13:08:32

При комплексном ремонте,(и если будет стяжка),лично я развожу розеточные провода в гофре по полу, оставляя на полу распайки, а световые провода, по потолку, и потом остается, только прорезать сантиметров 20-30 от пола до блока розеток, или от распайки сверху, прорезать полтора метра под выключатели...ну и бра если есть.

0
Аватар пользователя
За Байкалом

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

23.09.2014 в 14:44:28

valid7228 написал : Проще по ровной стенке, красиво по уровню нарисовать штрабу, прорезать ее, выбить или высверлить дырки под подрозетники, порозетники при этом встанут ровнехонько заподлицо со стенкой. Так правильнее и продуманнее..иногда, люди спешат, кидаются разводить провода заранее, оставляют висяшие и торчащие концы проводов из стены, потом приходят штукатуры и маляры и проклинают электрика, его маму и папу, и даже дедушку, скача правилами по проводам, получая удары тока, от незаизолированныйх пароводов, и тому пообное.

Значит наши крупные застройщики тупые?! Сначала проводку разводят, потом штукатурят. Нииикто не возмущается. Приходишь в черновую квартиру, а там бац! и увсё готово. Аккуратно вырезано в бетоне отверстие под стакан, а в нём уже провода. Хочу обратить внимание на слово бетон. Нее, не монолит. У нас китайцы бетоном штукатурят кирпичные стены и вот этот бетон даже штроборез с трудом берёт, а болгарка даже краснеет от напряги.

0
Аватар пользователя
Квест

Местный

Регистрация: 20.06.2014

Иркутск

Сообщений: 842

23.09.2014 в 15:27:58

За Байкалом написал : Значит наши крупные застройщики тупые?! Сначала проводку разводят, потом штукатурят. Нииикто не возмущается. Приходишь в черновую квартиру, а там бац! и увсё готово.

Гуаноработа......Всегда переделываю, а кабеля и т.д. на выброс....

0
Аватар пользователя
Юрий-Электр

Местный

Регистрация: 11.11.2006

Москва

Сообщений: 6111

23.09.2014 в 15:53:30

valkiria_dan написал : не могу понять одну вещь. Если провода прокладывают в слое штукатурки, то почему сначала все оштукатуривается, а потом в готовой штукатурке режется штроба, с пылью, шумом и т.д.?

Блоки установочных коробок (от 1 до 5) ставятся заподлицо штукатуренной стены. Кабель легко помещается в штробе, сделанной после штукатурки, и поэтому слой штукатурки- минимальный. А если прикрепить кабель к стене, а после оштукатурить- то нужен большой слой штукатурки, т.к. что бы скрыть кабель надо примерно 20 мм. штукатурки. Насчёт пыли: Если нарезать штробы 2- х дисковым штроборезом с пылесосом- пыли никакой нет.....

0
Аватар пользователя
За Байкалом

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

23.09.2014 в 15:53:58

Квест написал : Гуаноработа......Всегда переделываю, а кабеля и т.д. на выброс....

А это почему? Ну бывает лишние точки электрики установят или новые перенесут, а чтобы новые кабеля менять на новые это уже что то.:a И это.. новые кабеля от застройщиков выдалбливаете из бетона?:swoon

0
Аватар пользователя
Prok12

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

23.09.2014 в 16:00:21

valid7228 написал : Проще по ровной стенке, красиво по уровню нарисовать штрабу, прорезать ее, выбить или высверлить дырки под подрозетники, порозетники при этом встанут ровнехонько заподлицо со стенкой. Так правильнее и продуманнее..иногда, люди спешат, кидаются разводить провода заранее, оставляют висяшие и торчащие концы проводов из стены, потом приходят штукатуры и маляры и проклинают электрика, его маму и папу, и даже дедушку, скача правилами по проводам, получая удары тока, от незаизолированныйх пароводов, и тому пообное.

Только если штукатурка делается по сетке, то вместе с штробами эта сетка режется нафиг. :D Попутно при штроблении под провода и подрозетники зачастую от удара перфоратора отслаивается штукатурка рядом. Итог: появление трещин на штукатурке вдоль трасс проводов и вблизи подрозетников. По мне так, и у одного и у другого варианта есть плюсы и минусы.

За Байкалом написал : Значит наши крупные застройщики тупые?! Сначала проводку разводят, потом штукатурят. Нииикто не возмущается.

+1. Ксати, в новостройках зачастую хотя бы на 50% штробы под проводку уже сделаны там где надо. Иногда удобнее в них же перетянуть необходимые провода (запаса штробы хватает, замазка алебастром легко вылетает вместе с проложенным там проводом) ещё до штукатурки, а не ослаблять стены новыми штробами в других местах после штукатурки. Короче - дело вкуса.

0
Аватар пользователя
За Байкалом

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

23.09.2014 в 16:03:05

Юрий-Электр написал : А если прикрепить кабель к стене, а после оштукатурить- то нужен большой слой штукатурки, т.к. что бы скрыть кабель надо примерно 20 мм. штукатурки.

Это что ещё за кабель такой? Стены бывают из гипсолита, газобетона, пенобетона, в которых без труда можно сделать заранее штробы. Да заказчик ножём проковыряет, экономя свои деньги.

0
Аватар пользователя
Юрий-Электр

Местный

Регистрация: 11.11.2006

Москва

Сообщений: 6111

23.09.2014 в 16:08:13

Prok12 написал : Только если штукатурка делается по сетке, то вместе с штробами эта сетка режется нафиг. Попутно при штроблении под провода и подрозетники зачастую от удара перфоратора отслаивается штукатурка рядом.

да, ничего страшного в этом нет. Если штукатурка хорошо сделана и по нормально грунтованной стене- ничего не отслоиться. Всё равно штробы и вокруг коробок маляры в дальнейшем всё облагородят....

0
Аватар пользователя
Квест

Местный

Регистрация: 20.06.2014

Иркутск

Сообщений: 842

23.09.2014 в 16:09:53

За Байкалом написал : а чтобы новые кабеля менять на новые это уже что то.

Они китайские....поэтому на выброс

За Байкалом написал : И это.. новые кабеля от застройщиков выдалбливаете из бетона?

У вас в Чите электрики от застройщика с штроборезами что ли ...:cool: Там нет такого, чтобы их выдалбливать из бетона - по крайней мере в новостройках моего города...

За Байкалом написал : А это почему?

долго обьяснять ...если вас устраивает их работа, то пусть будет так :confused:

0
Аватар пользователя
Юрий-Электр

Местный

Регистрация: 11.11.2006

Москва

Сообщений: 6111

23.09.2014 в 16:10:33

За Байкалом написал : Это что ещё за кабель такой? Стены бывают из гипсолита, газобетона, пенобетона, в которых без труда можно сделать заранее штробы. Да заказчик ножём проковыряет, экономя свои деньги.

а если бетон ?? Тоже "ковырять?. И зачем "ковырять" бетон не зная толщину будущей штукатурки ?? А то получится, что штроба пройдёт только в слое штукатурки не затрагивая бетонную ( не важно из чего) стену.....

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу