Аватар пользователя
stas1015

Местный

Регистрация: 23.04.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 55

21.03.2015 в 19:37:59

#5094639

Мастер делал стяжку в новостройке. Основной слой сделан из ЦПС -300 Профи. Примерно 5 см. Поверх залит заливной пол ОСНОВИТ СКОРЛАЙН Т- 45.

Принимали работу сразу после окончания - визуально все было нормально. Квартира нежилая. Приехали через три недели - верхний слой потрескался, в некоторых местах полностью отошел от стяжки. Бухтит. Видно на фото.

В чем может быть причина? Я считаю, что мастер не дал полностью просохнуть нижнему слою ЦПС и залил наливной пол по влажному основанию, поэтому и пошел верхний слой отслаиваться и трескаться. Так? Или я ошибаюсь?


Отредактировано Владимир57 06.07.2016

0
Аватар пользователя
stepanov1111

Местный

Регистрация: 29.09.2009

Москва

Сообщений: 849

21.03.2015 в 20:18:35

#5094714

[quote="stas1015;5094639"] не дал полностью просохнуть нижнему слою ЦПС и залил наливной пол по влажному основанию, поэтому и пошел верхний слой отстлаиваться и трескаться......и у меня такое было с ветонитом 3000....переделывал((

0
Аватар пользователя
u3_KOJIbTA

Местный

Регистрация: 01.10.2014

Иркутск

Сообщений: 118

24.03.2015 в 11:13:48

#5099867

stas1015 написал : Мастер делал стяжку в новостройке. Основной слой сделан из ЦПС -300 Профи. Примерно 5 см. Поверх залит заливной пол ОСНОВИТ СКОРЛАЙН Т- 45.

Принимали работу сразу после окончания - визуально все было нормально. Квартира нежилая. Приехали через три недели - верхний слой потрескался, в некоторых местах полностью отошел от стяжки. Бухтит. Видно на фото.

В чем может быть причина? Я считаю, что мастер не дал полностью просохнуть нижнему слою ЦПС и залил наливной пол по влажному основанию, поэтому и пошел верхний слой отстлаиваться и трескаться.

Так ? Или я ошибаюсь?

Нет кромочной ленты, поэтому потрескался, не грунтовано основание поэтому отвалился. Либо стяжка, как вы говорите, еще не набрала прочность.

П.С. Виноват рабочий, все снимать, грунтовать и заливать заного. П.С. п.с. Сделайте фото отколотого слоя в разрезе поближе.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108751

24.03.2015 в 11:42:38

#5099924

stas1015,

  1. Не подготовлена стяжка - сначала очищается от цементного молока если стяжка была "мокрой" и остатков шпатлевки и другой пыли грязи металлической щеткой. Если полусухая правильно сделанная - молока практически нет и жить легче.
  2. Пылесосится с пристрастием.
  3. Грунтуется 2 раза хорошим грунтом. Дырочки в наливном - признак или плохой грунтовки что более вероятно, либо плохо раскатано игольчатым валиком.
  4. Выполняется наливной соблюдая пропорции воды. Сушится БЕЗ СКВОЗНЯКОВ.

Если стяжка влажная - тоже плохо, но это если совсем. Если слегка может быть и не так страшно, как несоблюдение 4х пунктов выше... Сколько прошло после стяжки до наливного пола? Стяжка сохнет 1см/неделя.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108751

24.03.2015 в 11:50:42

#5099940

u3_KOJIbTA написал : Нет кромочной ленты, поэтому потрескался,

При таком тонком слое кромочная лента - ни о чем.

0
Аватар пользователя
stas1015

Местный

Регистрация: 23.04.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 55

24.03.2015 в 22:50:19

#5101148

BV написал : stas1015,

  1. Не подготовлена стяжка - сначала очищается от цементного молока если стяжка была "мокрой" и остатков шпатлевки и другой пыли грязи металлической щеткой. Если полусухая правильно сделанная - молока практически нет и жить легче.
  2. Пылесосится с пристрастием.
  3. Грунтуется 2 раза хорошим грунтом. Дырочки в наливном - признак или плохой грунтовки что более вероятно, либо плохо раскатано игольчатым валиком.
  4. Выполняется наливной соблюдая пропорции воды. Сушится БЕЗ СКВОЗНЯКОВ

Если стяжка влажная - тоже плохо, но это если совсем. Если слегка может быть и не так страшно, как несоблюдение 4х пунктов выше... Сколько прошло после стяжки до наливного пола? Стяжка сохнет 1см/неделя

Стяжка в лучшем случае была подметена. Грунтовки не было точно, потому как я ее не покупал))(мастер не просил) Наливной пол лился максимум через сутки-двое после устройства основной стяжки. Мастер ссылался на то, что ЦПС быстро твердеет. Все 34 метра стяжки и наливного пола было сделаны примерно за полторы недели. Мастер работал с 11 до 18 часов каждый день.

0
Аватар пользователя
u3_KOJIbTA

Местный

Регистрация: 01.10.2014

Иркутск

Сообщений: 118

25.03.2015 в 07:24:53

#5101549

stas1015 написал : Стяжка в лучшем случае была подметена. Грунтовки не было точно, потому как я ее не покупал))(мастер не просил)

Вот и приклеился Ваш наливной пол к пыли, а не к стяжке.

П.С. Пусть мастер переделывает за свой счет, так как это халтура а не работа за которую были заплачены деньги.

0
Аватар пользователя
u3_KOJIbTA

Местный

Регистрация: 01.10.2014

Иркутск

Сообщений: 118

25.03.2015 в 07:27:50

#5101553

BV, Конкретно про слой точно сказать нельзя, так как по квартире возможно он разный, и кромочная лента точно лишней не будет, а в некоторых случаях обязательна.

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

30.03.2015 в 13:44:01

#5113132

stas1015, причины в принципе описали, но если верхний слой рыхлый, то еще до кучи и воды перелито (без грунтовки однозначно такой ровности с Т 45 не получится). Прошу прощения за баланс белого.

0
Аватар пользователя
Алексей Авдо

Местный

Регистрация: 30.03.2015

Москва

Сообщений: 22

01.04.2015 в 02:19:55

#5117031

Убрать всё, просушить, загрунтовать и всё заново залить.

0
Аватар пользователя
Труженик

Местный

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

01.04.2015 в 16:35:37

#5118167

Стяжка ЦПС не сохнет, что вообще недопустимо (!) , а схватывается 28 дней, так схватывается при наличии влаги. т.е ее необходимо проливать до примерно дня 23 - 25 го. И, значит, наливайку не ранее чем через 30 дней после заливки стяжки ЦПС. Или через 5 дней после последней проливки водой. Вывод? Вам делал не мастер, а ученик, он учился на ваших материалах, ( ваши денежки ) . Значит он несет 100 % ответственности за умышленный обман заказчика. Даром снимает наливайку, выносит мусор, покупает и делает новую наливайку, все за его счет.

BV написал : Стяжка сохнет 1см/неделя

  • Что недопустимо (!) ни в коем случае.

0

Труд без искусства - Варварство!

Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

01.04.2015 в 17:58:01

#5118314

На территории РФ и таможенного союза действую строительные нормы и правила (СНиП сокращенно). 3.04.01-87 (и уже выпущена новая редакция); 2.03.13-88 (полы) (так же выпущена актуальная редакция). Для тех кто изучал строительное дело в иностранщине (например в Германии) есть EN 18365. В этих документах указано как надо увлажнять и сколько, какая должна быть остаточная влажность перед последующими работами. Так в нашин нормах, увлажнение ИЛИ УКРЫТИЕ ВЛАГОУДЕРЖИВАЮЩИМ МАТЕРИАЛОМ (в новых редакциях введено слово ПЛЕНКА), что укрывать или увлажнять надо в течении 7-10 дней (исключение для так называемых покрытий терраццо, увлажнять 14 дней).

Для бетонов последующие работы при влажности не более 4 % (весовым методом), для ЦПС 5% (весовых) и т.д. В EN величины в карбитных измерениях CМ %.

0
Аватар пользователя
Труженик

Местный

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

01.04.2015 в 19:25:09

#5118482

Ок. В СССР учили не укрывать (пленка), а проливать. Или влажную стружку посыпать, ее брызгать. Это раз. Сталинская стяжка и по сей день не трещит. А современная?... Сплошь и рядом, да еще дома падают. Очевидно, я выбираю требования СССР. Далее, в первые 7 дней в стяжке итак полно родной влаги. Она еще не высохла. Лишь после 7 ми дней имеет смысл ее проливать. ЦПС в первые 10 дней набирает 70 % монтажной прочности, в остальные 18 - еще 30 % прочности.

А если взять отвратительное "качество" пескобетонов, кои ни один НЕ соответствует заявленной марке, например М 300 - там от силы будет М 220, М 150 - может будет М 110 и тд. очевидно, нельзя доверять всем ИХ якобы "документам",пустым бумажкам по сути. На Бога надейся, а сам не плошай!

0

Труд без искусства - Варварство!

Аватар пользователя
Труженик

Местный

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

01.04.2015 в 19:32:00

#5118504

Новая станция метро в Москве, ж бетонные дуги, купол станции - трещат. Присмотрелся, думал трещит штукатурка. Но нет. Трещат именно жб дуги, а они ж несущие. И это в 21 м веке, в столице! Миллиарды вложенных денег. В СССР эти "инженеры" и строители уже б солнечный Магадан строили ) А у нас они типа в почете. А почему трещат? Да мало пропарены ибо! Нет, не пленка, а пропарка на ЖБИ. 10 дней. Да еще цемент налево уходит...

А ломаешь сталинки, так стяжка как новая. Автографы еще тех малограмотных строителей красуются.

0

Труд без искусства - Варварство!

Аватар пользователя
stas1015

Местный

Регистрация: 23.04.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 55

01.04.2015 в 20:13:06

#5118607

Сняли наливной пол, оказалось, что все трещины "продублированы" на основной стяжке. То есть трескаться начала именно она (ЦПС). Из за этого и верхний слой потрескался.

Мастер, по нашей просьбе срубил оба слоя до перекрытий, мусор вынес, теперь надо делать пол по новой.

зы:Проливать ежедневно стяжку нереально, потому что квартира нежилая и ехать до нее далеко. Нет возможности туда кататься каждый вечер. Говорят, можно в ЦПС пластификатор добавлять? Поможет?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу