kozhnik
kozhnik
Новичок

Регистрация: 04.01.2011

Новосибирск

Сообщений: 52

01.11.2012 в 16:07:31

Уважаемые специалисты, помогите решить проблему. Решил заменить приборы отопления в новостройке. Заказал проект в той организации, в которой требовала управляющая компания. По этому проекту на подаче должны быть установлены клапаны Danfoss RA-G (двухтрубная система отопления), что и было сделано. Клапаны были отрегулированы по проекту, но батареи сверху еле теплые, а снизу вообще холодные. Сантехники из управляющей компании говорят, что эти клапаны работать не будут, их надо выкинуть, но по проекту организации, которая проектировала дом в целом именно такие клапаны (по факту были установлены ручные клапаны ITAP). Вопрос вот в чем: правильно ли отрегулированы установленные у меня клапаны Danfoss? На сайте производителя написано, что регулировка кольца производится по метке и показана метка в виде точки, у себя на клапанах такой метки не нашел, отрегулировал как на приложенном фото. Что предпринять, чтобы эти клапаны корректно работали, выкидывать их не хочется... На клапаны одет термостатический элемент RA 2940.

0
Денис К.
Денис К.
Новичок

Регистрация: 08.11.2011

Москва

Сообщений: 84

01.11.2012 в 20:27:31

А если термостатический элемент снять, как на первом фото, то как батарея? Просто у Вас клапаны неправильно ориентированы.

0
Байпасс
Байпасс
Резидент

Регистрация: 05.02.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 3098

01.11.2012 в 20:54:55

... двухтрубная система очень чувствительная к замене проектной арматуры.. скорее всего, кто-то "выше по течению" уже поменял арматуру и "замкнул" стояки... в такой системе не должно стоять отсекающих кранов на радиаторе, чтобы владелец не мог куражится над системой... ваши проектировщики поставили клапан, исходя из решений начального проекта, а его уже жильцы изуродовали до неузнаваемости... самое правильное -выкинуть по всему стояку шаровые краны и на каждый прибор поставить один кран КРДП ( http://www.valtec.ru/goods.shtml?500,VT.004.N,Кран двойной регулировки (КРДП) ), только в этом случае можно гарантировать постоянную работоспособность всех радиаторов стояка...

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 125246

01.11.2012 в 23:22:32

Байпасс написал : ... двухтрубная система очень чувствительная к замене проектной арматуры..

точнее к выкидыванию регулировочных вентилей, и установке вместо них шаровых.

Байпасс написал : самое правильное -выкинуть по всему стояку шаровые краны и на каждый прибор поставить один кран КРДП ( http://www.valtec.ru/goods.shtml?500,VT.004.N,Кран двойной регулировки (КРДП) ), только в этом случае можно гарантировать постоянную работоспособность всех радиаторов стояка...

ну не так уж всё сурово :) Данфос для трухтрубных систем имеет не сильно большой проход в полностью открытом состоянии....

0
Валерич
Валерич
Местный

Регистрация: 16.10.2008

Москва

Сообщений: 922

02.11.2012 в 01:31:19

У меня такие же клапана я вообще оставил завод кие настройки и все прекрасно работает, правда я еще на обкатку установил данфоносовские балансировочные винтели.кстати головка термоэлемента должна быть ориентирована перпендикулярно плоскости радиатора иначе она будет отрабатывать температуру от трубы подачи.со снятой головкой батареи прогреваются?

0
kozhnik
kozhnik
Новичок

Регистрация: 04.01.2011

Новосибирск

Сообщений: 52

02.11.2012 в 09:58:08

Клапаны ориентированы правильно, т. е. стрелка на клапане указывает в направлении от стояка к радиатору. Со снятой термоголовкой радиаторы не прогреваются. Правильно ли отрегулирован клапан? Символ N установлен напротив некоей "выемки" на клапане... Видно на фото, прикрепленном к первому сообщению. Что то может быть предпринять в плане настройки клапанов? Не хочется их выкидывать.

Если поставить на обратку балансировочные клапан все будет окей?

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

02.11.2012 в 10:22:15

kozhnik, Если и при снятом термоэлементе (термоголовке) радиаторы все равно не греются, то проблема совсем не в Вашем клапане.

И Странно, что установлен клапан RA-G 20 с KVS 3.81 м³/ч., потому как этот клапан имеет слишком большой проход (в Вашем случае) и предназначен (чаще) для систем с гравитационной, т.е **НЕ** принудительной  циркуляцией (условно говоря).  По идее должны были поставить RA-N 20 с KVS 1.40 м³/ч (чаще для систем с принудительной циркуляцией, условно говоря) , чтобы не исчезала разность давлений между подачей и обраткой. Тот же, который сейчас стоит по Вашим словам, может вредить другим жильцам. 

Подробнее об этих клапанах: http://www.danfoss.com/Russia/Products/Categories/Group/HE/Radyatorhye-termoreguiatory-y-kapahy/Radyatorhye-kapahy/fddcd853-647e-444b-9326-31e3f6f37f97.html

У вас на стояке, наверняка, кто-то нарушил ("уронил") разницу давлений между подачей и обраткой, установив вместо термоклапана полнопроходной шаровый кран. Поэтому и не идет теплоноситель в Ваш радиатор. Ваш Клапан здесь ни при чем.

А термоклапан все-таки у Вас установлен неверно. Ось штока головки клапана должна быть расположена горизонтально, а не вертикально.

Но при снятой термоголовке, это не привело бы к отсутствию прогрева радиатора.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

02.11.2012 в 10:51:28

kozhnik написал : Заказал проект в той организации, в которой требовала управляющая компания. По этому проекту на подаче должны быть установлены клапаны Danfoss RA-G (двухтрубная система отопления), что и было сделано. Клапаны были отрегулированы по проекту, но батареи сверху еле теплые, а снизу вообще холодные. Сантехники из управляющей компании говорят, что эти клапаны работать не будут, их надо выкинуть, но по проекту организации, которая проектировала дом в целом именно такие клапаны (по факту были установлены ручные клапаны ITAP).

Возможно, что установленные по факту по всему дому клапаны ITAP имеют слишком большой kvs, поэтому и нет в Вашей квартире достоточной разницы давлений между подачей и обраткой.

А может и установлены были вовсе и не ручные термоклапаны, а ручные вентили ITAP.

Вот посмотрите какие были установлены в реальности?: http://www.itap.it/web_rus/catalogo.asp?id=9

Вот Ваши сантехники и пусть скажут, что в реальности стоит у соседей. Если неправильную арматуру поставило большинство - то, конечно, тяжелый случай заставить переделать. Жильцы будут кивать на УК, а та на жильцов.

Тогда попытайтесь узаконить автономную сисему отопления, а от ЦО отказаться. И будете независимы. И отопление будет обходиться намного дешевле.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

02.11.2012 в 10:54:29

kozhnik написал : Danfoss RA-G (двухтрубная система отопления)

Вы в этой фразе - "или трусы наденьте, или крестик снимите". ;) И Байпасс, BV, Inch1964 полностью правы.

kozhnik написал : по факту были установлены ручные клапаны ITAP

Непонятно - где установлены, кем и почему тогда тема про данфосс?

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

02.11.2012 в 10:59:13

Наглядное объяснение как зависит теплораспределение в зависимости от KVS различных видов клапанов: http://max-energy-saving.info/index.php?pg=masterclass/kipia/osobenosti.html

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

02.11.2012 в 11:05:35

Самое эффективное было бы измерить разницу давлений между подачей и обраткой.

По хорошему перепад давлений должен быть не меньше, чем на уровне 0,1 бар (10 кПа).

Если же разница давлений практически отсутствует, то каким либо образом заставить УК восстановить разницу давлений, или в случае нежелания "бодаться" - поставить индивидуальный циркуляционный насос.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу