Хитрые соседи, равнодушный ЖЭК..помогите..

Всем доброго времени суток. На вложенной картинке схематично изобразил стояк в своем доме (брежневке).

Вопросы:

1. Дальний угол радиатора еле теплый - в чем причина? Лечится это прочисткой радиатора?
2. ЖЭК уверяет, что конструктив, внесенный соседом с 3-го этажа, никак не влияет на циркуляцию воды в системе. Так ли это?

Спасибо!

Cybergrant, а что говорят остальные соседи? тут вам надо быть с ними заодно.

Если на фото у Вас ТО, что сделал сосед с третьего этажа.... То трудно выразить то, что думается литературными словами. :)

Если сосед несговорчив к тому, чтобы сделать правильно, то Вам только остается совершить диверсию, перекрыв у себя стояк наглухо. И пока сосед не сделает правильно - не открывать....

Понимаю, что не очень умная идея. Более умная перейти к повышению сознательности соседа кулаками..... Опять же эмоции.

Может другие форумчане посоветуют менее криминальные способы "вразумления"..... Суды и экспертизы, дело дорогое, хлопотное и нервное. Как бы попроще....

П.С. Да, нужно как-то выступать с остальными соседями по стояку одним фронтом. У соседей тоже после "ноухау" третьего этажа отопление стало плохим?

Alex-Alex написал : Cybergrant, а что говорят остальные соседи? тут вам надо быть с ними заодно.

Проблема отражается на мне (пятый этаж) и соседке подомной (четвертый этаж)...Заодно здесь только мы... С первого по третий - особо не жалуются... единственное все в один голос говорят, что надо менять весь стояк целиком, мол на стенках труб скоксованый осадок, который копится с 78 года (постройка дома 1978г.). Сам не видел, не знаю.

Если дело только в холодном нижнем дальнем углу батареи, а в целом её температура нормальная, то сосед тут никак не причем. Странно, что "сбросы" Вы нарисовали, а спускники воздуха у Вас в квартире или на чердаке (если таковой имеется) нет. Сосед в целом не сильно испортил схему, хотя не видно сколько секций в батарее, которую он поменял, вот тут гараздо сильнее можно напортачить, некоторые такие батареи себе ставят, что соседям после них тепла не достается, а у них самих окна от жары не закрываются.

Inch1964 написал : Если на фото у Вас ТО, что сделал сосед с третьего этажа.... То трудно выразить то, что думается литературными словами. :)

А то..., я столько слов вспомнил при беседе с ним :)

Inch1964 написал : Если сосед несговорчив к тому, чтобы сделать правильно, то Вам только остается совершить диверсию, перекрыв у себя стояк наглухо. И пока сосед не сделает правильно - не открывать....

Диверсия эт конечно хорошо, но 1. жалко остальных соседей 2. даже заглушив подачу у себя на 5-ом этаже, понимаю, что его простыми доработками он может пустить подачу и обратку только через свой рабиатор...а остальное пустит "лесом"..

Inch1964 написал : Понимаю, что не очень умная идея. Более умная перейти к повышению сознательности соседа кулаками..... Опять же эмоции.

Ну эт самый крайний вариант.. :)

Inch1964 написал : Может другие форумчане посоветуют менее криминальные способы "вразумления"..... Суды и экспертизы, дело дорогое, хлопотное и нервное. Как бы попроще....

П.С. Да, нужно как-то выступать с остальными соседями по стояку одним фронтом. У соседей тоже после "ноухау" третьего этажа отопление стало плохим?

Фото, сделанное у него дома было, произведено в присутствии ЖЭКа, на словах они сказали, что сделают предписание на устранение внесенного конструктива, но уверяют, что это никак не влияет на обогрев 4-го и моего 5-го этажа. Более того, "сегодня" он может передалть как это должно быть, а "завтра" вернет все так, как на фото.. А остальным соседям пофиг..они живут под ним.

RedOx написал : Если дело только в холодном нижнем дальнем углу батареи, а в целом её температура нормальная, то сосед тут никак не причем. Странно, что "сбросы" Вы нарисовали, а спускники воздуха у Вас в квартире или на чердаке (если таковой имеется) нет. Сосед в целом не сильно испортил схему, хотя не видно сколько секций в батарее, которую он поменял, вот тут гараздо сильнее можно напортачить, некоторые такие батареи себе ставят, что соседям после них тепла не достается, а у них самих окна от жары не закрываются.

Да, забыл, у меня кран маевского стоит для сброса воздуха. А сколько секций у него не посмотрел :(.

Так у него и краны шаровые стоят для этого, чтоб когда жарко прикрывать их.. в результате у него комфортно, а мы с соседкой мерзнем.. и это при том, что за окном в Южном сейчас всего +1...чтож будет при - 20 :(.

А батарея начала хорошо греть с того момента, как только я поднял соседа и жэк на уши...до этого еле теплые были.

RedOx, а что конкретно могло немного ухудшится с его дороботками?

Alex-Alex написал : Cybergrant, а что говорят остальные соседи? тут вам надо быть с ними заодно.

Алекс, хотя ты прав, при такой схеме соседи с 1-го и 2-го этажей должны тоже жаловаться, если конечно не сделали аналогичные изменения..

Cybergrant написал : ЖЭК уверяет, что конструктив, внесенный соседом с 3-го этажа, никак не влияет на циркуляцию воды в системе. Так ли это?

Если честно то влияет!А если по делу-требуйте от ЖЕКа тепло,Вы же деньги за отопление платите.

Cybergrant написал : что надо менять весь стояк целиком, мол на стенках труб скоксованый осадок, который копится с 78 года (постройка дома 1978г.). Сам не видел, не знаю.

У меня тоже дом 78 постройки. Трубы все идеальные.

iv.iv написал : требуйте от ЖЕКа тепло,Вы же деньги за отопление платите.

Золотые слова. Завление в ДЭЗ, копию - в префектуру.

Cybergrant написал : С первого по третий - особо не жалуются...

особенно с 3-го:)

Cybergrant написал : А остальным соседям пофиг..они живут под ним.

ИМХО им должно быть еще хуже, если конечно они не такие же умные как сосед с 3-го:mad:

Cybergrant написал : уверяют, что это никак не влияет на обогрев 4-го и моего 5-го этажа

А они знают устройство МП-фитинга (металлопластикового)? А Вы? Зайдите в магазин сантехники - попросите дать Вам в руки его - увидите какое ЗНАЧИТЕЛЬНОЕ заужение он создает - а фитингов-то использовано "злыднем" несколько... Другими словами - апосля его нововведения в системе появилось несколько заужений потока теплоносителя (которых ДО ТОГО небыло априори)

ЗЫ. offtop - Вспомнился дикий комментарий прессслужбы наших особистов из 90-х - погиб полковник Ф.. у стен кремля - он вел переговоры с террористом в машине - а у спецназа не выдержали нервы - начали захват террориста и в суматохе ненароком ранили полковника - он получил 4 пули в конечности - через день он скончался Так они потом заявили - он умер НЕ ИЗ-ЗА РАНЕНИЙ! Типа у него было больное сердце. Верх лицемерия. Для справки - тем более, если у чела больное сердце - его можно убить просто СЛОВОМ, не говоря уже о 4-х пулях и т.п.

Судя по тому, что соседей с первого и второго вопрос отопления не волнует, можно сделать вывод, что и они тоже сделали незаконное и неправильное подключение радиаторов к стояку.

Cybergrant, Вы видели как подключены радиаторы у соседей первого и второго этажей?

Cybergrant, если у него много секций, то идет слишком большой теплосьем и вам соответственно не достаточной темепературы "теплоноситель" поступает. Тут совет один, вместе с представителями ДЭЗа (ЖЭКа, управляющей компании, не знаю кто там у Вас), пройти по всему стояку и проверить у всех состояния отопительных систем. А вот установка шаровых кранов непосредственно на центральном стояке отопления (не увидел сначала на фото) категорически нежелательна, тем более если он их прикрывает, потому что ему тупо жарко сидеть новой большой батареей первым потребителем на стояке, а обводной у него нет, то вся проблема !!!именно в этом!!! Пишите 2 копии завлений в ЖЭК, обязательно один экземпляр у Вас с их отметкой и в заявлении пишите, что отказываетесь платить за отопление до полного устранения изменений в системе отопления. Удачи вам! А вот, если после устранения его "модернизации", если он потом еще раз сделает все как было, честно разбил бы ему башню! Если не хотите, то попытайтесь ему объяснить тогда, что если он вернет все как было то у него и так будет тепло с новыми радиторами, но перед этим проверьте всех соседей на предмет вмешательства в систему отопления.

RedOx написал : А вот установка шаровых кранов непосредственно на центральном стояке отопления (не увидел сначала на фото) категорически нежелательна,

+1 ШК можно ставить прямо у батареи и то при условии, что имеется БАЙПАС (обвод батареи). А у вашего сосед оный отсутствует. Кстати, бывает умники и на байпас ставят ШК - а потом соседи страдают! И еще. Трубы отопительные 3/4", - а МП похоже взят даже МП16 (аналог 1/2"), а не МП20, как напрашивалось бы, если бы думали о заужении.

Inch1964 написал : соседей с первого и второго вопрос отопления не волнует

Но зонтики пускай покупают,зимой прогнозируется потоп если не переделать эту белибердень:mad:

Он просто врезался в подачу напрямую и немного предушил стояк..Почему тогда у соседей снизу нет проблем ? По идее у вас должно быть горячее всех кроме чем у "беспредельного соседа" ))

iv.iv написал : Но зонтики пускай покупают,зимой прогнозируется потоп если не переделать эту белибердень:mad:

Зонтики не спасут соседей с первого и второго от капитального ремонта :D. Косметическим не отделаются!

Смотря какой ремонт у первого и второго, а то пойдет квартира третьего на продажу, для погашения судебных исков.

Кстати, сосед с 3-го пусть подумает над этим вопросом.

И очень действительно странно, что 1 и 2 этажи молчат. У них должно быть холоднее всех, особенно на первом.

Или лыжи не едут, или со мной не все в порядке... На фото я вижу 4 трубы. Это как - обратка возвращается через квартиру? Если соседи с 1 и2го этажа переделали свою СО под двухтрубку (с таким-то расположением стояков), то понятно, почему они не мерзнут и понятно, что сосед с 3-го этажа просто добил циркуляцию.

Это как - обратка возвращается через квартиру?

Так зачастую и делают, на первом рисунке классическая СО, подача (1-5) - спускники воздуха (часто делают непосредственно в батарее на 5-ом)- обратка (5-1) через батареи жильцов.

И очень действительно странно, что 1 и 2 этажи молчат. У них должно быть холоднее всех, особенно на первом.

Соседи на первом и втором могут не жаловаться по двум причинам или заблаговременно переделали СО, аля сосед на третьем или поставили новые радиаторы и температура теплоносителя полностью соответствует нормам и им хватает тепла даже с модернизацией соседа-инноватора.

Cybergrant написал : Более того, "сегодня" он может передалть как это должно быть, а "завтра" вернет все так, как на фото..

"Как должно быть" это вваривание прямой стальной трубы на подаче, а вовсе не металлопластовая перемычка. Да и байпас на батарее по идее должен быть

vovikz написал : а вовсе не металлопластовая перемычка

-это откуда?

Если хочется натянуть соседа то нужно сделать так :

1. Очень желательно получить от ЖЭКа акт обследования системы отопления в квартире ХХ,в котором отмечена переделка СО. Либо просто договорится, если не получится, то потребовать в письменной форме
2. Отправить соседу заказным письмом с уведомлением о вручении требование примерно такого содержания "от кого... кому ... заявление .......как собственник помещения №ХХ в многоквартирном доме по адресу ...... требую привести систему отопления в квартире №хх в исходное состояние, соответствующее проекту дома, в разумный срок 1 месяц. В случае, если система отопления не будет приведена в исходное состояние, я обращусь в судебные инстанции для защиты своих прав, нарушенных Вами изменением конструкции системы отопления в квартире №... Обращаю Ваше внимание, что стояки отопления, как инженерное оборудование, обслуживающее более одного помещения в доме, относятся к общему имуществу дома и их изменение затрагивает интересы всех собственников. Обращаю Ваше внимание, что в случае, если суд примет решение не в Вашу пользу, Вам придется возместить мне затраты на юриста, гос пошлину и необходимые экспертизы"

ну как то так для начала

не говорите ерунды,какое заказное письмо соседу...необходимо обратиться в жилинспекцию и в УК.

alfabravo написал : не говорите ерунды,какое заказное письмо соседу...необходимо обратиться в жилинспекцию и в УК.

Если бы Вы умели читать, то были бы в курсе, что в УК (оно же ЖЭК) он уже обращался.

После ображения в жилинспекцию будет следующее развитие событий :

1. ЖИ отправит обращение в УК
2. УК выпишет еще одно предписание соседу
3. УК ответит ЖИ что соседу выписано предписание и проблема решена
4. Сосед скорее всего положит еще один х... на это предписание
5. ЖИ ответит, что проблема решена и предписание выдано.

В результате ничего не изменится

Alex-Alex написал : -это откуда?

Что "откуда"? 1 Предписание к собственнику, который внес незаконные изменения в общедомовые системы содержится требование вернуть все к изначальному виду. Изначально была стальная труба. Есть сомнения в этом? 2 Как уже указывалось в этой теме, фитинги МП имеют существенно меньшее сечение, то есть в любом случае их применение и "как было" несовместимы.

У вас есть подтвержденные нормативными документами возражения?

vlkam написал :

3. УК ответит ЖИ что соседу выписано предписание и проблема решена

Это как же она так ответит? ЖИ потребует как минимум акт проверки, а не письмо "он обещал, значит сделает". А липовый акт это уже подлог. Оно надо?

vovikz написал : Это как же она так ответит? ЖИ потребует как минимум акт проверки, а не письмо "он обещал, значит сделает". А липовый акт это уже подлог. Оно надо?

С точки зрения бюрократии проблема решена - предписание выдано. Ну а то, что его не выполнили, этож не вина УК.
УК прикроет свою ж... бумажкой и будет дальше спокойно наблюдать за развитием событий.

Мои высказывания основаны на плотной работе как с УК, так и с жилинспекцией. Я типа председатель дома, часто приходится такой фигней заниматься

PS у меня кстати была(есть) такая ситуация, одному из собственников выдали предписание и .... ничего не произошло. Тупо положили на него

vovikz написал : У вас есть подтвержденные нормативными документами возражения?

конечно есть.. мп рекомендован гостами и снипами. в поиск. СНиП 2.04.01-85

Ну, не знаю. Может в Туле настолько непуганые чиновники. По идее повторное невыполненное предписание от ЖИ в УК это повод для серьезных разборок. А главное ЖИ и делать ничего особенно не надо и видимость деятельности на лицо.