Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

03.09.2007 в 10:32:55

Подскажите, сколько приблизительно расходуется энергии при использовании бойлера? Присмтриваюсь к бойлеру литров на 100-150. Вроде как есть 1,5 и 2 кВт. Вот просто интересно- он же не постоянно воду греет. Или я вообще- чайник. Вобщем-то у меня в доме и газ есть. Все говорят про бойлер косвенного нагрева, типа такой тебе надо... Я в магазине посмотрел- там 4 или 5 трубок к нему подходит. Это зачем? И где почитать про это дело? Дом постоянного проживания и гор. вода нужна постоянно.

0
Аватар пользователя
Ыр

Местный

Регистрация: 14.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 77

03.09.2007 в 10:44:54

А отопление у Вас сейчас какое?

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

03.09.2007 в 11:03:45

Газ. Котел MORA 5114. Проточная система не нарвится м постоянно глючит. Допускаю- есть проблемы с котлом. Но бойлер на мой взгляд был бы получше- я поставил бы его поближе к водоразбору. Котел сейчас у меня в подвале и приходится ждать секунд 30-40 горячей воды. Причем приходится кран открывать на полную чтобы котел загорелся. За этот месяц расход воды- почти 50 кубов. Это не нормально....

0
Аватар пользователя
sasa

Местный

Регистрация: 01.06.2006

Москва

Сообщений: 332

03.09.2007 в 11:03:50

Если есть газ, можно вообще газовый накопительный бойлер поставить - от 10 тыс.р, в Геленджике квартиросдатчики везде используют я месяц попользовался мне понравилось.

0
Аватар пользователя
Nobilis

Местный

Регистрация: 17.02.2007

Старая Купавна

Сообщений: 141

03.09.2007 в 14:10:10

2Михалыч Немного теории. Чтобы нагреть 1г воды на 1 градус нужно подвести теплоту (совершить работу) 4,184Дж (Джоуль). Сие соотношение назывется кал (калория), т.е. 1кал=4,184Дж. Например, чтобы нагреть 150кг (150л) воды на 60 градусов нужно 150х1000х60х4,184=37656кДж. Мощность - это работа, совершаемая за единицу времени: W(Вт)=А(Дж)/Т(с). Например, мощность ТЭН равна 2кВт, тогда время на нагрев 150кг (150л) воды на 60 градусов составит: Т=А/W=37656000/2000=18828с=313,8мин=5,23ч. Расход электроэнергии составит: Q=WхТ=2х5,23=10,46(кВт ч). Далее умножьте на тариф и получите искомую сумму оплаты. Теперь к практике. Реальный расход эл. энергии больше из-за энтропии - рассеивании теплоты через стенки бойлера. Производители обещают, что стенки их бойлеров имееют очень хорошую теплоизоляцию и вода остывает на 5-7 градусов за сутки (при условии, что бойлером не пользуются). Поэтому для расчета достаточно ввести поправочный коэффициент 1,1 (10%). Тем-ра хол. воды летом 10 градусов, нагрев до 70 гр. даст перепад в 60 гр. как в примере. Зимой тем-ра хол. воды 5 гр. Теперь главный вопрос, сколько воды тратит 1 человек? Неизвестно. Только практика может показать. Из личного опыта: при возможности греть воду газом - греть воду электричеством - вершина расточительства. На деньги, потраченные даже на средний бойлер можно купить самый лучший газовый нагреватель с отличной автоматикой. А при сравнении оплаты за газ и электричество Вы будете рыдать на взрыд. ЗЫ. Газовый нагреватель установите недалеко от смесителей (потребителей) - гор. воды долго ждать не придется.

0
Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

03.09.2007 в 15:13:43

Михалыч написал : Причем приходится кран открывать на полную чтобы котел загорелся.

....уже пришло время обратиться в сервис. Необходимо промыть теплообменник и сделать ТО редуктора

0
Аватар пользователя
Maks2002

Местный

Регистрация: 15.01.2007

Львов

Сообщений: 935

03.09.2007 в 15:17:30

Палецкий написал : Необходимо промыть теплообменник и сделать ТО редуктора

и как дополнение отрегулировать газовый клапан. :)

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

19.09.2007 в 10:20:24

Палецкий написал : Необходимо промыть теплообменник

Всё промыли (насколько это возможно). Грязи и каких-то металлических хлопьев ржавчины было море.

Палецкий написал : сделать ТО редуктора

А это, что такое?

Maks2002 написал : и как дополнение отрегулировать газовый клапан.

Сервисмен регулировал очень долго. После его ухода, я паспорт на котел изучать начал. В паспорте описана регулировка с помощью U-манометра. Ничего у него не было- так, "на глазок", крутил. Типа, сделай воду потише, сделай погромче.... И крутил себе...
Вобщем толку нету. Воду на всю откроешь- работает, напор уменьшаешь- ошибка Е2 появляется.
Ну судя по инструкции- это газовый клапан виноват, регулировать надо. Он мне сказал, что надо редуктор на воду поставить, а то у меня давление воды очень большое. Действительно, 6-8 атм. Но в паспорте на котел написано, что он при 6атм должен работать. Непонятно... А, что за U-манометр? Газовщики ко мне приходили и у всех какой-то самодельный. Подскажите можно самому сделать?

0
Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

19.09.2007 в 11:35:14

Михалыч написал : Сообщение от Палецкий сделать ТО редуктора

А это, что такое?

...я не грамотно выразился. Это и есть газовый клапан. Самостоятельно регулировать автоматику котла я бы не рискнул...там много ньюансов. Пригласите другого специалиста. По поводу высокого давления на входе, то это просто отмазка для неопытного мастера

0
Аватар пользователя
Maks2002

Местный

Регистрация: 15.01.2007

Львов

Сообщений: 935

19.09.2007 в 12:18:55

2Михалыч
Редуктор - ето устройство которое регистрирует проток воды, по сути мембрана со штоком которая открывает или закрывает газовый клапан. U-манометр - это прибор для определения давления газа, впринципе он не нужен, так как давление газа в наших реалиях изменяеться каждый час, особенно в многоетажках. U-манометр - выглядит как стеклянная (или пластиковая) прозрачная трубочка в форме U, высотой около 30 см. в неё заливается немного воды и одним концом подключается к газовой трубе, насколько в мм будет разница воды межну столбами води в соседних трубочках столько и мБар у Вас давление газа.

какой у Вас котёл? если без "мозгов", то нужно дальше мучить газовый клапан, и возможно прочистить газовую горелку, в дополнение к редуктору. если с мозгами, то посмотрите в сторону датчика протока, может он неисправен.

а давление воды у Вас большое. Вам действительно следовало бы поставить редуктор давления, цена вопроса ~50 у.о.. но заметно комфортней будет пользоваться водой, и долговечней техника и смесители. но согласен что на работу котла влиять не должно.

0
Аватар пользователя
Maks2002

Местный

Регистрация: 15.01.2007

Львов

Сообщений: 935

19.09.2007 в 12:38:41

Палецкий написал : я не грамотно выразился. Это и есть газовый клапан

немного не так. редуктор - как я писал - устройство которое при открытии смесителя сдвигает при помощи мембраны свой шток (они бывают очень закальцироваными) который в свою очередь окрываетили закрывает газовый клапан. так вот регулируется (как раз в зависимости от котла) или редуктор или и редуктор и газовый клапан. это когда нет "мозгов" у котла. когда таковые имеются то для определения открытия смеситела используется датчик протока (такая маленькая крыльчатка), который замыкает контакты при пристутсвии протока, далее процесор посылает сигнал на електронный газовый клапан который открывается или закрывается.

2Михалыч
как Вам делали ТО? Мне у родилей разбирали (снимали) ВСЁ, теплообменник, газовую горелку, клапан газовый и редуктор. два последних полностью разбирались и чистились зубной щёткой, негодные резинки, пружинки, мембраны менялись, два первых, мылись в тёплой воде с Файри и также чистились щёткой. за всё (включая запчасти) было уплачено (2 года назад) 50у.о. сечас бы потянуло на 60у.о.

если в Вашем котле есть "мозги" (плата, процессор, модуляция). то Вам необходимо проверить датчик протока, ел. газовый клапан, датчик температуры воды.

0
Аватар пользователя
mmx133

Местный

Регистрация: 30.06.2006

Москва

Сообщений: 312

19.09.2007 в 13:23:13

в любом случае чтобы не ждать минуту горячей воды надо делать рециркуляцию ГВС. бойлер как вариант, поставить на магистраль отопления. еще один вариант поставить дешевую газовую колонку :)

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

20.09.2007 в 09:48:07

mmx133 написал : надо делать рециркуляцию ГВС

А как это?

Maks2002 написал : если в Вашем котле есть "мозги" (плата, процессор, модуляция).

Всё есть.

Maks2002 написал : как Вам делали ТО?

ТО мне кажется рано делать. Мы с августа этим котлом пользуемся. Он сразу горячую воду с ошибкой выдавал. Приходиться идти и нажимать "сброс". После этого работает пока опять "потише-погромче" воду не сделаешь. На полном протоке работает, а на уменьшенном- нет.
Спеца я вызывал из главного офиса MORы. Он всех местных обучает. Говорят он ТАМ учился, поэтому кого-то ещё вызывать мне кажется смысла нет- выброс денег. Горгаз запросил 4 т.руб. Пришли, посмотрели, сказали, что на подводку газа к котлу должна быть американка, без неё не обслуживаем, повернулись и ушли. "Сделаешь- звони". Тупик. Теплообменник был засорен из-за того, что отопление сварено новое и в трубах была всякая ерунда. Сварной не сказал, что при первом пуске надо промыть систему, а я не знал. Но отопление работает. Проблем нет, кроме завоздушивания. Причем оно откуда-то берётся дня через три. Воду слить/залить и опять дня три работает без проблем. Да и потом особо не напрягает- газ то тише, то громче горит. Но котел не выключается. Прям как воздушные пробки пробегают по трубам. Ну а на ГВС- в ошибку Е2 уходит...

0
Аватар пользователя
Maks2002

Местный

Регистрация: 15.01.2007

Львов

Сообщений: 935

20.09.2007 в 11:37:05

2Михалыч
у Вас проблемы с котлом, говорите гарантийном ремонте (если имеете право на таковой). скорее всего проблема в датчике протока, от начинает крутится только при хорошем протоке, ето можно выявить закоротив его контакты. а вообще с платой всё очень просто только надо иметь прибор специальный который регистрирует все ошибки, плата имеет такую функцию,
а что собственно обозначает код этой ошибки. поищите в инете. или у себя в инструкции.

если глобально по теме. то ИМХО Вам надо отремонтировать нормально котёл. а не думать о накопителе. так как Газ самое дешовое топливо а електричество будет как минимум в 3 раза дороже. и при этом надо ещё и систму воды переделывать под накопитель, так что ИМХО доведите до конца ремонт котла.

0
Аватар пользователя
Maks2002

Местный

Регистрация: 15.01.2007

Львов

Сообщений: 935

20.09.2007 в 11:39:59

2mmx133
рециркуляция ГВС это нонсенс при индивидуальном отоплении двухконтурным котлом. подумайте о том чтонаписали.

2Михалыч
а ТО нужно делать 2 раза в год, это по оч. хорошему, или раз в год перед отопительным сезоном, это обязаловка.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу