Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

22.01.2010 в 18:52:13

#1605095

здравствуйте! посоветуйте как мне решить мою проблему. отопление в квартире строители во время ремонта провели металлопластиковыми трубами. трубы (стояки и разводка) заштробили в стены. до этого стояки (так же и во всем 8-этажном доме) были металлическими трубами. на металлические отводы из пола и потолка (длина около 10 см) нарезали резъбу и накрутили РАЗБОРНЫЕ фитинги (переход с металла на пластик)с резиновыми прокладками.

так вот. после первой зимы оказалось, что когда отключают отопление стояки охлаждаются и фитинги начинают пропускать потихоньку воду. в первую весну сделал подкрутку гаек и течь прекратилась. но вот жду второго завершения отопительного сезона и думаю - как решить проблему кардинально. вдруг не удасться остановить течь подкруткой. поможет ли замена прокладок на теплостойкие, например из паронита? или придется рушить "евроремонт" и проводить металл как и должно быть? то что совершил ошибку, согласившись на замену труб на пластик - уже понял. хотя, если бы поставили фитинги неразборные - наверное проблем не было бы.

0
Аватар пользователя
Makarone

Местный

Регистрация: 12.08.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 3276

22.01.2010 в 19:55:27

#1605239

Что мешает заменить существующие на пресс-фитинги?

0
Аватар пользователя
Alex_Penza

Местный

Регистрация: 17.12.2005

Пенза

Сообщений: 3459

22.01.2010 в 20:03:09

#1605246

spalm69 написал : придется рушить "евроремонт" и проводить металл как и должно быть

--- самое мудрое решение.

0
Аватар пользователя
Zhek@

Местный

Регистрация: 19.12.2007

Москва

Сообщений: 1915

22.01.2010 в 23:10:08

#1605626

spalm69 написал : или придется рушить "евроремонт" и проводить металл как и должно быть?

ну не рушить конечно,но восстановить стальные стояки желательно.тем более это Жэковское хозяйство и они за них отвечают.

0

Сантехнические работы Москва и область

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

23.01.2010 в 08:37:43

#1605988

а можно для металлических стояков применить соединение на муфтах? (чтобы обойтись без сварки)

0
Аватар пользователя
Alex_Penza

Местный

Регистрация: 17.12.2005

Пенза

Сообщений: 3459

23.01.2010 в 08:57:28

#1605996

Можно. Но лучше предупредить об этом соседей (так же, как и надо было предупредить о замене на металлопласт) - вдруг, кто тоже соберётся стояки менять, и Ваше соединение покрутят ключом сверху/снизу. Так что - пусть знают о резьбовых соединениях.

0
Аватар пользователя
Валена

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Иерусалим

Сообщений: 340

23.01.2010 в 09:55:21

#1606040

_ Знаете, чего на трубы пенять при руках кривых? Я много раз прятал трубы в стены и ни разу (даже поначалу) соединения пластик-металл не потекли. Думаю: изначально фитинги были недожаты, больше течь не должно.

0
Аватар пользователя
Alex_Penza

Местный

Регистрация: 17.12.2005

Пенза

Сообщений: 3459

23.01.2010 в 13:26:46

#1606290

Валена написал : Знаете, чего на трубы пенять при руках кривых?

Разговор сейчас даже не об этом. Начать надо с того, что автор НЕ ИМЕЕТ ПРАВА заменить стальные трубы стояка отопления на к-л другие. Для этого надо внести изменения в проект и согласовать их. Не думаю, что теплосети и управляющая домом контора пойдут на это.

0
Аватар пользователя
levian

Местный

Регистрация: 18.05.2007

Красноярск

Сообщений: 1002

23.01.2010 в 14:20:05

#1606374

Валена написал : много раз прятал трубы в стены и ни разу (даже поначалу) соединения пластик-металл не потекли

В Израиле есть отопление? В регионах где бывают морозы ниже -10грЦ никаких труб, кроме стали и меди ставить нельзя.
Далее могу говорить только про Россию, поскольку, законодательство других стран знаю выборочно. В России - если по проекту сталь, меняйте только на сталь. Заделка резьбовых соединений в стены запрещена. Любая самодеятельность с общим имуществом многоквартирного дома - в случае аварии - за Ваш счёт.

0
Аватар пользователя
Zhek@

Местный

Регистрация: 19.12.2007

Москва

Сообщений: 1915

23.01.2010 в 16:01:35

#1606520

Alex_Penza написал : автор НЕ ИМЕЕТ ПРАВА заменить стальные трубы стояка отопления на к-л другие. Для этого надо внести изменения в проект и согласовать их. Не думаю, что теплосети и управляющая домом контора пойдут на это.

+100
убедительно...

0

Сантехнические работы Москва и область

Аватар пользователя
Валена

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Иерусалим

Сообщений: 340

23.01.2010 в 18:32:12

#1606717

_ У нас тоже есть законы сталь-на сталь,, медь-на медь, но это законы ещё с 49-го года, когда пластика и в помине не было. А вот согласование проекта - убедительно.

0
Аватар пользователя
Alex_Penza

Местный

Регистрация: 17.12.2005

Пенза

Сообщений: 3459

23.01.2010 в 18:49:45

#1606748

Валена написал : но это законы ещё с 49-го года, когда пластика и в помине не было

Так Вы подсчитайте, на сколько хватит любой трубы из пластика при забортной температуре -30с гаком, когда в батареи подаётся чуть ли не пар?

0
Аватар пользователя
АлекСАН_dr

Местный

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

23.01.2010 в 19:26:59

#1606830

spalm69 написал : а можно для металлических стояков применить соединение на муфтах? (чтобы обойтись без сварки)

Можно.

Alex_Penza написал : Но лучше предупредить об этом соседей (так же, как и надо было предупредить о замене на металлопласт) - вдруг, кто тоже соберётся стояки менять, и Ваше соединение покрутят ключом сверху/снизу. Так что - пусть знают о резьбовых соединениях.

Если и будут нарезать резьбу, то нагрузка будет на закручивание, но никак не на откручивание. В любом случае, при нарезке резьбы нужно трубу мощно фиксировать а это уже в компетенции гипотетического мастера, который у соседей будет что-то со стояками мудрить.

0
Аватар пользователя
Alex_Penza

Местный

Регистрация: 17.12.2005

Пенза

Сообщений: 3459

23.01.2010 в 19:55:47

#1606890

NNN написал : нагрузка будет на закручивание

наворочать-то и в этом случае можно дел :(

NNN написал : а это уже в компетенции гипотетического мастера

Предупрежден - значит вооружён. :)

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

24.01.2010 в 01:33:21

#1607612

а все-таки, кто-нибудь может посоветовать насчет фитингов, почему они текут от перепада температуры? такой же фитинг стоит на полотенцесушителе. вот недавно он потек при отключении горячней воды, а ведь я его уже подтягивал несколько раз.

0
Аватар пользователя
Валена

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Иерусалим

Сообщений: 340

24.01.2010 в 08:28:24

#1607763

2spalm69
_ У нас на рынке есть фитинги китайского производства и итальянские. Так вот китайские просто нужно сразу игнорировать - редкостное дерьмо. Зажимать гайку надо до появления скрипа и потом ещё на полоборота. Больше ничего особенного.

0
Аватар пользователя
neruss

Местный

Регистрация: 25.01.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 13

25.01.2010 в 15:47:21

#1610585

Посоветуйте. У меня есть желание в своей ванной комнате жилого многоквартирного дома сделать водяное отопление пола. Водяной коллектор уже установлен. Проблема заключается в выборе труб. Можно ли использовать с данной целью металлопластиковые трубы и можно ли их замуровывать в бетонный пол? Или необходимо использовать что-то другое, например, полипропилен. Из общения со знакомыми знаю, что некоторые спокойно заливали бетоном водяные трубы без гофры. Но у меня новый дом, т.е. возможна усадка и не приведет ли это к излому забетонированной трубы?

0
Аватар пользователя
Alex_Penza

Местный

Регистрация: 17.12.2005

Пенза

Сообщений: 3459

26.01.2010 в 12:14:33

#1612273

neruss написал : Посоветуйте. У меня есть желание в своей ванной комнате жилого многоквартирного дома сделать водяное отопление пола.

Этаж первый? Если нет, то забудьте о своей идее. Да и вообще - ЗАБУДЬТЕ, ибо воровать нехорошо, тем более у соседей.

0
Аватар пользователя
neruss

Местный

Регистрация: 25.01.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 13

26.01.2010 в 14:51:43

#1612632

Alex_Penza написал : воровать нехорошо, тем более у соседей.

У меня коллектор установлен по разрешению ТСЖ. И не только у меня одного в нашем доме. Кроме того, я переделал уже внутреннюю систему отопления квартиры - первоначально радиаторы были соединены последовательно, т.е. от одного к другому и так далее. Я через коллектор установил параллельное соединение. По-Вашему,я уже на этом этапе обворовал соседей? Объясните тогда предназначение коллектора, если Вы его, конечно, не рассматриваете как приспособление для воровства.

0
Аватар пользователя
Alex_Penza

Местный

Регистрация: 17.12.2005

Пенза

Сообщений: 3459

26.01.2010 в 17:57:59

#1613093

Не завидую я вашему ТСЖ. Аукнется вам всем такая самодеятельность. Есть просчитанная система отопления, вы же сотоварищи меняете всё, как левая пятка захочет. Кто-то будет мерзнуть, кто-то - наоборот. А вот водяные тёплые полы выше первого этажа вообще запрещены. Огромные сомнения у меня в компетентности и грамотности инженера, выдавшего подобное разрешение. Жадность?

0
Аватар пользователя
Валена

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Иерусалим

Сообщений: 340

27.01.2010 в 08:46:00

#1614193

neruss написал : Объясните тогда предназначение коллектора, если Вы его, конечно, не рассматриваете как приспособление для воровства.

_ Коллектор здесь не при чём. Просто есть расчёт теплоотдачи на каждую квартиру. У ТП она намного выше, чем у стандартного полотенцесушителя. Возьмёте лишние калории - соседям достанется меньше, особенно на верхних этажах.

0
Аватар пользователя
neruss

Местный

Регистрация: 25.01.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 13

27.01.2010 в 10:20:07

#1614300

Валена! Так Вы тоже, как и Alex, отговариваете меня от этой идеи? Есть ли какие другие альтернативы, кроме электропола?

0
Аватар пользователя
Alex_Penza

Местный

Регистрация: 17.12.2005

Пенза

Сообщений: 3459

27.01.2010 в 10:54:10

#1614369

neruss написал : отговариваете меня от этой идеи

А Вас ещё и уговаривать надо, что соблюдать правила и нормы - это необходимость? Инспектор ДПС тоже должен убеждать Вас ездить по правой стороне дороги, на красный свет останавливаться. и т.д.???

0
Аватар пользователя
REMS-Werk

Местный

Регистрация: 10.07.2008

Москва

Сообщений: 185

27.01.2010 в 14:28:48

#1614847

neruss написал : Валена! Так Вы тоже, как и Alex, отговариваете меня от этой идеи? Есть ли какие другие альтернативы, кроме электропола?

А зачем отговаривать. ЖКХашники начали подавать в суд на подобных экспериментаторов.

0
Аватар пользователя
Валена

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Иерусалим

Сообщений: 340

27.01.2010 в 19:15:19

#1615422

neruss написал : Есть ли какие другие альтернативы, кроме электропола?

_ Альтернативы всегда есть. Например, утеплить окна и стены, если отопление недостаточное. Или пожаловаться на соседей, которые украли Ваши калории своим ТП или увеличеным числом секций на радиаторах. Или пересмотреть теплосхему всего дома и увеличить мощность самого отопления, чтобы узаконить ТП в каждой квартире. Да много чего ещё можно придумать.

0
Аватар пользователя
Vodya

Местный

Регистрация: 27.05.2009

Москва

Сообщений: 688

27.01.2010 в 19:33:00

#1615450

neruss написал : Посоветуйте. У меня есть желание в своей ванной комнате жилого многоквартирного дома сделать водяное отопление пола. Водяной коллектор уже установлен. Проблема заключается в выборе труб. Можно ли использовать с данной целью металлопластиковые трубы и можно ли их замуровывать в бетонный пол? Или необходимо использовать что-то другое, например, полипропилен. Из общения со знакомыми знаю, что некоторые спокойно заливали бетоном водяные трубы без гофры. Но у меня новый дом, т.е. возможна усадка и не приведет ли это к излому забетонированной трубы?

Можно, и именно металлопластиковыми. Только никаких резьбовых соединений в стяжке! Если вдруг у Вас трубка идёт до гребёнки через соседнюю стяжку, можно во избежание разрыва на краях обернуть трубу изолоном. А чтобы в теле стяжки труба обломалась из-за усадки дома - это залитый и затвердевший бетон (суть - плита) должен неслабо изогнуться :)
Вы планируете стяжку сделать прям на плиту перекрытия, или "плавающую", с подложкой типа шуманет?

0
Аватар пользователя
neruss

Местный

Регистрация: 25.01.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 13

27.01.2010 в 20:20:11

#1615528

Vodya написал :

Vodya написал : Вы планируете стяжку сделать прям на плиту перекрытия, или "плавающую", с подложкой типа шуманет?

Собирался делать, конечно же, с подложкой из пенополистирола. Но читая в адрес своей идеи высказывания уважаемых форумчан, невольно чувствуешь себя врагом народа. Может, действительно, отказаться от этой идеи?

0
Аватар пользователя
Vodya

Местный

Регистрация: 27.05.2009

Москва

Сообщений: 688

27.01.2010 в 21:09:08

#1615618

И топить э/э, имея в доме газовый котёл? )) Кстати, споры о вредности даже двужильного провода под ногами до сих пор не утихли...

0
Аватар пользователя
Alex_Penza

Местный

Регистрация: 17.12.2005

Пенза

Сообщений: 3459

27.01.2010 в 21:34:02

#1615689

2Vodya Правилами Форума запрещено пропагандировать нарушения.

0
Аватар пользователя
Vodya

Местный

Регистрация: 27.05.2009

Москва

Сообщений: 688

27.01.2010 в 21:38:50

#1615703

Alex_Penza Также не видел в Правилах рекомендаций "фанатично впаривать то, что законно, вопреки здравому смыслу". Однако же.. ;)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу