Аватар пользователя
АндрейСПб

Местный

Регистрация: 20.01.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 762

30.01.2013 в 15:28:53

ARBON написал : Вы невнимательно почитали статью и технические характеристики. Обратите внимание какие они в сухом состояние.

Ну так представьте протокол испытаний, который я вас много раз просил показать, тогда и станет понятно, при каких условиях (А,Б) какая теплопроводность. За отсутствием данных, все ваши доводы это банальное балблабла. Мы верим только цифрам

ARBON написал : Если вам ничего доказывать не надо, то нам и разговаривать не о чем.

Это вы хотели доказать, что стена с минераловатным утеплителем зимой не соответствует требованиям СНиП. О чем с вами еще говорить? Вот вам циферЬка от расчета представленной условной стены - 958 грамм влаги/м2 фасада (0,21%по массе) за отопительный сезон. Требования не более 5% (из условия допустимого приращения влаги в стеновой коснтрукции).

То есть увлажнение конструкции (0,21%) против 5%.

Учите матчасть

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

30.01.2013 в 16:15:41

ARBON написал : Вы невнимательно почитали статью и технические характеристики. Обратите внимание какие они в сухом состояние.

Вот цитата Вашей статьи: Более того для теплой штукатурки у которой например λ=0,06 W/mk объемный вес должен быть не более 210-240 кг/м³ - поскольку эти величины (объемный вес и коэффициент теплопроводности) взаимосвязаны (каждый на практике знает: чем материал легче, тем он теплее). Что я понял неправильно?

0
Аватар пользователя
ARBON

Местный

Регистрация: 29.01.2013

Москва

Сообщений: 18

31.01.2013 в 02:23:29

Vladimir_Vas написал : Вот цитата Вашей статьи: **Более того для теплой штукатурки у которой например λ=0,06 W/mk объемный вес должен быть не более 210-240 кг/м³**- поскольку эти величины (объемный вес и коэффициент теплопроводности) взаимосвязаны (каждый на практике знает: чем материал легче, тем он теплее). Что я понял неправильно?

ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ ШТУКАТУРКИ ThermoUM (ТермоУМ) Теплоизоляционная штукатурка внешняя/внутренняя в соответствии с 4SN EN 998-1 (Т)

Объемная плотность в нормальном/сухом состояние: 380/328 кг/м3 +/- 10% Коэффициент теплопроводности (через 28/120 дней)T1:

0
Аватар пользователя
ARBON

Местный

Регистрация: 29.01.2013

Москва

Сообщений: 18

31.01.2013 в 03:05:29

АндрейСПб написал : Ну так представьте протокол испытаний, который я вас много раз просил показать, тогда и станет понятно, при каких условиях (А,Б) какая теплопроводность. За отсутствием данных, все ваши доводы это банальное балблабла. Мы верим только цифрам

Это вы хотели доказать, что стена с минераловатным утеплителем зимой не соответствует требованиям СНиП. О чем с вами еще говорить? Вот вам циферЬка от расчета представленной условной стены - 958 грамм влаги/м2 фасада (0,21%по массе) за отопительный сезон. Требования не более 5% (из условия допустимого приращения влаги в стеновой коснтрукции).

То есть увлажнение конструкции (0,21%) против 5%.

Учите матчасть

Такое чувство, что вас зовут не Андрей а Фома Неверующий.:) В разделе сертификации найдете экспертное заключение Технологического Университета в Брно. Это обобщение многолетних многократных испытании. Сертификация данной продукции на территории РФ не обязательная а добровольная. Если вам что то не хватает для полного счастья - сами и делайте нужные вам испытании. По поводу вашей конструкции - вы так и не предоставили необходимая для анализа и расчета информация - нет ни описание ни последовательность слоев ни условия эксплуатации. Поэтому пока невозможно оценить ваши заключения.

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

31.01.2013 в 08:36:54

[quote="ARBON;3601672"]ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ ШТУКАТУРКИ ThermoUM (ТермоУМ) штукатурка внешняя/внутренняя в соответствии с 4SN EN 998-1 (Т)

Объемная плотность в нормальном/сухом состояние: 380/328 кг/м3 +/- 10% Коэффициент теплопроводности (через 28/120 дней)T1:

0
Аватар пользователя
АндрейСПб

Местный

Регистрация: 20.01.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 762

31.01.2013 в 09:30:36

ARBON написал : В разделе сертификации найдете экспертное заключение Технологического Университета в Брно.

Ахаха, вы такие наивные? Мы в России живем, у нас действуют ГОСТы и СНиПы

ARBON написал : Сертификация данной продукции на территории РФ не обязательная а добровольная.

Как вариант для отделки сараев и свинарников в частномм секторе да, а для применения в фасадных системах необходим весь пакет документов. Его у вас нет. Значит применять кроме как для малоэтажного сарайного строительства его нельзя.

ARBON написал : сами и делайте нужные вам испытании.

Для наших материалов вся документация присутствует. Только давайте без зависти.;)

ARBON написал : По поводу вашей конструкции - вы так и не предоставили необходимая для анализа и расчета информация - нет ни описание ни последовательность слоев ни условия эксплуатации. Поэтому пока невозможно оценить ваши заключения.

Стена состоит из слоев: 1 - штукатурка ЦПС 20мм; 2 - керамзитобетонные блоки 380мм плотностью 1000кг/м3; 3 -минераловатный утеплитель 100мм плотностью 160кг/м3; 4 - армирующий состав 4мм; декоративная штукатурка минеральная 2,5мм; краска фасадная силикатная.

0
Аватар пользователя
ARBON

Местный

Регистрация: 29.01.2013

Москва

Сообщений: 18

31.01.2013 в 09:43:40

АндрейСПб написал : Ахаха, вы такие наивные? Мы в России живем, у нас действуют ГОСТы и СНиПы

И какой ГОСТ есть для теплоизоляционной штукатурке на базе пеностекла?

0
Аватар пользователя
АндрейСПб

Местный

Регистрация: 20.01.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 762

31.01.2013 в 09:51:34

ARBON написал : И какой ГОСТ есть для теплоизоляционной штукатурке на базе пеностекла?

И это вы меня спрашиваете?:a Вы чем в вашей фирме занимаетесь, конкретная должность и образование? Хочу понять уровень вашей компетенции. На инженера вы однозначно не тянете. Менеджер?

0
Аватар пользователя
ARBON

Местный

Регистрация: 29.01.2013

Москва

Сообщений: 18

31.01.2013 в 09:52:45

Vladimir_Vas написал : Коэффициент теплопроводности газобетона автоклавного твердения – 0,09-0,18 Вт/(м·°С). ( http://www.hebelblok.ru/block/gazobeton.php )

Т. е Ваша штукатурка равна по теплоизоляции обыкновенному газобетону D400, который в отличие от вашей штукатурки обладает еще и несущими свойствами. Как бы не ругали газобетон - он прекрасно заполняет внешние стены монолитных зданий. Объемную цену я сравнивать не буду - тут Вы в пролете полном. Не смог понять, где целесообразно применять Вашу продукцию. Слой в 20-30мм существенно не повлияет на теплоизоляцию. А 15-20 см - наносить нельзя по конструктивным соображениям. Зачем она нужна в практическом строительстве?

Там написано не более 0,09/0,078, а у вас довольно большой разброс. Штукатурка и теплоизоляционные блоки - разные по функционалу материалов. Ини друг друга дополняют, а не конкурируют. Если сравнивать то нужно сравнивать штукатурка со штукатурой.

0
Аватар пользователя
ARBON

Местный

Регистрация: 29.01.2013

Москва

Сообщений: 18

31.01.2013 в 09:59:27

АндрейСПб написал : И это вы меня спрашиваете?:a Вы чем в вашей фирме занимаетесь, конкретная должность и образование? Хочу понять уровень вашей компетенции. На инженера вы однозначно не тянете. Менеджер?

Андрей вы "засланный казачек". С вами разговор закончен. А такого ГОСТа нет.

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

31.01.2013 в 10:00:09

ARBON написал : Там написано не более 0,09/0,078, а у вас довольно большой разброс.

Разброс это в рамках диапазона плотностей от D300 до D600.

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

31.01.2013 в 10:04:18

ARBON написал : Ини друг друга дополняют, а не конкурируют.

В чем? Штукатурка обычная на газобетоне решает вопрос эстетики не затрагивая теплотехнику. Ваша штукатурка при нормальных толщинах 2-3 см в сравнении с блоком в 30 см теплотехнику затрагивает совершенно незначительно - менее 10%. Т.е. по факту тоже чисто эстетическая функция - но за совсем другие деньги. Зачем?

0
Аватар пользователя
АндрейСПб

Местный

Регистрация: 20.01.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 762

31.01.2013 в 10:05:31

ARBON написал : Андрей вы "засланный казачек". С вами разговор закончен. А такого ГОСТа нет.

Есть гост по определению физико-технических характеристик, но вам это не ведомо, ибо манагер это продаван без соответствующего образования. По этой причине вы и проигнорировали целую кучу вопросов от меня и от Владимира. Это называется слив. Вам ссы в глаза, всё божья роса.

0
Аватар пользователя
АндрейСПб

Местный

Регистрация: 20.01.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 762

31.01.2013 в 10:53:40

Димитар Кинов +7 915 363-5145 это ваш телефон?

0
Аватар пользователя
прол

Местный

Регистрация: 27.01.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 10

31.01.2013 в 12:08:43

АндрейСПб, ну и хам же Вы. И даже фольклор вплести сумели в свою истерику. Только это выражение больше к Вам относится.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу