помогите определиться. Нужно охлаждать серверную в школе

2 BV Не понятно почему если "Проблема с перегревом была решена", Вы это решение называете "временным"?

2 garte А можно узнать, какими документами это нормируется? У меня есть только один - документация на оборудование (серверы). Там написано "... до +30" (ИБП пока не рассматриваем). Других норм я не видел. Если такие есть, подскажите, пожалуйста название.

Я могу выбрость на улицу, только зачем? 3 кВт халявного тепла зимой. Пусть офис греет. Из чего получилась цифра 600 кубов? То есть, я понимаю так, что если этих кубов будет 400, температура в серверной привысит допустимую для оборудования? При 80-кратном вуздухообмене? Как то мне сумнительно ;)

m@jor написал : А можно узнать, какими документами это нормируется?

Постараюсь найти ссылку на СНиП в проектах, а в основном все ссылаются на СНиП 41-01-2003, 2.04.05-91(2000)

m@jor написал : Там написано "... до +30" ...

А про влажность что -то там говорится? Ведь влажность в серверной тоже немало важно.

m@jor написал : 3 кВт халявного тепла зимой. Пусть офис греет.

А кто Вам это запрещает? Летом выброс на улицу, зимой - в помещение.

а нельзя сделать аккумулятор холода - заставить все канистрами с водой ? за ночь будут остывать

а в основном все ссылаются на СНиП 41-01-2003, 2.04.05-91(2000)

В обоих этих документах нет ни слова про специфичные требования к "серверным". Достаточно заглянуть в пару ИТшных форумов, чтобы понять, что в России подобных стандартов не существует. Да и буржуйские сомнительны. Так что все определяется требованиями производителя железа.

А про влажность что -то там говорится? Ведь влажность в серверной тоже немало важно.

Маловажно. Про влажность говориться следующее: "Относительная влажность От 20% до 80% (без конденсации)" Это вообще забавный вопрос. Почему то про необходимость поддерживать влажность в серверной в узком диапазоне в районе полтинника в основном "знают" специалисты, продающие климатическое оборудование. А тупые хозяева серверных не знают. Имхо, подобные сентенции

Почти все электронное оборудования, в идеале, должно эксплуатироваться в помещениях с влажностью около 55%. В Москве летом в помещениях зачастую влажность достигает 80%, а зимой — 15%. Для тонкого оборудования это почти смертельно. Бытовой кондиционер не может поддерживать необходимую влажность. При своей работе он осушает воздух (во внутреннем блоке конденсируется влага, забираемая из помещения). Прецизионные кондиционеры очень точно поддерживают нужную влажность воздуха с помощью встроенного увлажнителя.

обычный миф, культивируемый продавцами для разводки покупателей. :net:
У крайних значений влажности есть очевидные опасности: статика с одной стороны, роса с другой. В остальном же, в этом диапазоне обычное серверное и телекоммуникационное железо будет чувствовать себя отлично. Конечно, если у Вас в серверной голова профессора Доуэля, или какое то специфическое железо, это другой случай ;) Однако вопрос был о другом: можно ли с помощью вентиляции отводить тепло в другое помещение и как эту систему посчитать не погружаясь в глубины термодинамики?

m@jor написал : Почему то про необходимость поддерживать влажность в серверной в узком диапазоне в районе полтинника в основном "знают" специалисты, продающие климатическое оборудование. А тупые хозяева серверных не знают

Вы абсолютно правильно заменили, особенно в конце предложения. Я до 2000 года работал в эксплуатации. Так вот на 3 вычисл. центра у меня было 6 комплектов установок для того чтобы в сервера поступал воздух для охлаждения. Так вот по нашей документации везде проходила температура 20 град и влажность 50-55%. А вот после 2000г. ушел на монтаж. И при слове "техническое задание" специалисты от "ИТшников" (прошу прощения если неправильно назвал) начинают слюни пускать, руки разводить, типа у нас таких данных нет. Самое смешное, даже электрическую мощность своего оборудования назвать не могут. Вот и приходится вспоминать что было когда-то. Честно говоря Вы первый который дал выписку из тех.данных на сервер А нынешние проекты, по которым работали, ни разу не встречал пременение прецизионного оборудования, всегда обходятся двумя кондерами, то ли сплитами то ли канальниками то ли кассетниками.

m@jor написал : можно ли с помощью вентиляции отводить тепло в другое помещение....

Можно, но до определенных пределов. Зная тепловыделения, определяется кол-во воздуха на унос тепла. Но есть одно НО. СЭС такой вариант официально не пропустит (без денег). Из помещений где есть люди переток в серверную пройдет без проблем, а вот в обратную сторону НИЗЯ.
А так, воткните в стену оконник, в серверной будет холод, а в помещении отдаваться тепло.

Не все ИТшники одинаково полезны ;)

Та бог с ним с СЭСом. А есть где нибудь формулы или методика расчета? Попытка применить формулы для расчета нагревателя вентустановки дает какие то очень крупненькие цифры :confused:

SergeyE написал : а нельзя сделать аккумулятор холода - заставить все канистрами с водой ? за ночь будут остывать

Нет. Нормальные сервера работают круглосуточно.

Нормативный документ для серверных "Инструкция по проектированию зданий и помещений для электронно-вычислительных машин"
СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ_512-78 с дополнениями, там и температура и влажность и резервирование

В небольших серверных эксплуатируем такую связку: сплит-система необходимой мощности с "зимним" пакетом для нормальной работы в осенне-весенний период и приточный небольшой вентилятор с приводом на жалюзийную решетку (клапан) и с управлением от комнатного термостата для работы зимой. Такой комплект работает и на довольно большой серверной (сплит-система 11 кВт).

m@jor написал : Не понятно почему если "Проблема с перегревом была решена", Вы это решение называете "временным"?

Потому, что всё "временное" становится постоянным .... решение работает уже два года :)

m@jor написал : Однако вопрос был о другом: можно ли с помощью вентиляции отводить тепло в другое помещение и как эту систему посчитать не погружаясь в глубины термодинамики?

Возможно проще поставить вентиллятор и посмотреть результат, чем посчитать :)

Нормативный документ для серверных "Инструкция по проектированию зданий и помещений для электронно-вычислительных машин"
СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ_512-78 с дополнениями, там и температура и влажность и резервирование

Читаем:

1.1.* Требования настоящей Инструкции необходимо выполнять при проектировании зданий и помещений, предназначенных для размещения: электронно-вычислительных машин и вычислительных комплексов общего назначения единой системы (ЭВМ и ВК ЕС) по ГОСТ 16325-88; высокопроизводительных многопроцессорных вычислительных комплексов (МВК) единого ряда “Эльбрус”; вычислительных комплексов системы малых электронно-вычислительных машин (СМ ЭВМ) по ГОСТ 20397-82; связных процессоров и телекоммуникационных узлов сетей электронно-вычислительных машин; многопультовых систем подготовки данных, располагаемых в одном помещении. Примечание. Далее по тексту электронно-вычислительные машины, вычислительные комплексы и другие средства вычислительной техники условно обозначаются ЭВМ. Нормы инструкции не распространяются на: персональные ЭВМ по ГОСТ 27201-87 и аналогичные им по техническим характеристикам ЭВМ по ГОСТ 20397-82 (микроЭВМ); малые ЭВМ по ГОСТ 20397-82, размещаемые в одном помещении площадью не более 24 м2, выделенном противопожарными перегородками 1-го типа и перекрытиями 3-го типа; малые ЭВМ и микропроцессорные устройства, встроенные в управляемый объект или размещаемые в одном помещении с ним; абонентские пункты и удаленные экранные пункты; многопультовые обучающие комплексы на базе микроЭВМ; здания и помещения для электронно-вычислительных машин, устанавливаемых в соответствии со специальными требованиями. Требования к помещениям для размещения импортных ЭВМ следует принимать как для аналогичных по техническим и эксплуатационным характеристикам отчественных ЭВМ.

Куплю "Эльбрус" - дочитаю. ;) Фтопку.

Здоровый сарказм это тоже хорошо:o
Суть документа в другом - там четко прописаны требования к помещениям конкретного назначения, а что там стоит "супер-пупер" сервер от НР или "Эльбрус" по барабану! Электроника у них одинаково вылетает при температуре выше 28 градусов. "Проверено" при эксплуатации систем кондиционирования серверных. Ну а влажность это статика, тоже убийственная весчь!

Ketch написал : Электроника у них одинаково вылетает при температуре выше 28 градусов.

Я понимаю, что это не критерий, но тем не менее пара серверов уже доооооолго работают при +35...40....

2Radj

нагрузка меньше - спящий режим ?